В конечном итоге в рай попадут все !

[колос]

Болиголов растение ядовитое, но очень успешно используется в медицине для приготовления препаратов, снижающих боль! Так что польза даже от болиголова огромная!
А в рай рано или поздно попадут все. Безусловно! Просто у кого-то на это уйдет "вечность" дабы очиститься от хулы на Духа Святого!!!

Будущий житель рая, Дасчер!!!То, что Бог использует зло ради добра это вовсе не значит, что зло необходимо. Меня 4-5 летнего ребёнка отец алкоголик пытался насильно напоить огромной кружкой пива. Я вступил в драку с отцом.И он отстал и никогда больше меня не поил спиртным. Отец делал мне зло(насильно пытался напоить пивом). Но Бог это зло превратил в добро. У меня после этого случая такое отвращение было ко всему спиртному, что я никогда не пил алкоголь. Но это вовсе не значит, что нужно детей спаивать алкоголем.
То же самое и на счёт болиголова. То что его в малых дозах можно использовать как лекарство вовсе не значит, что болеголов перестал быть ядовитым.
На счёт того, что в конечном итоге в рай попадут все!!! Человек может в своё духовное сердце садить как полезные так и ядовитые духовные растения. Когда он выкорчевает из соего сердца вредные, ядовитые и плохие растения и посадит хорошие плодовитые растения то тогда его душа будет достойна рая. И когда то все в своём сердце станут выращивать только полезные духовные растения и потому в конечном итоге в рай попадут все!!!
А суть моей загадки сообщения 4336 в следующем. Если идея того, что в аду будут мучаться бесконечно принесла столько зла и вреда(мол из за еретиков вы бесконечно будете мучаться в аду и потому мол бесжалостно убивайте всех инакомыслящих) то не разумно и не адекватно думать, что мол в будущем она станет безвредной и только полезной. Так же как не разумно думать что ядовитое растение в будущем перестанет быть ядовитым. А посему менять нужно идею того, что в аду будут мучаться бесконечно на другую идею(в конечном итоге в рай попадут все!!!)

[Acafist]

Будущий житель рая, Акафист!!! На кого Вы намекаете о схождении живыми в ад?
Отвечу для чего верующим доказательства. Действительно в момент сильной веры человек не обдумывает т.к. ДОВЕРЯЕТ. Но христианину нужно правильно сочетать как недуманье так и думанье. Иначе бы Иисус Христос не говорил притчами, побуждающими именно думать, что бы разгадать эти притчи.

Простите, мне до рая еще очень далеко, хотя не скрою хочется. А насчет намека, так это не мой намек, а слова Давида и слова Писания.

[Acafist]

Болиголов растение ядовитое, но очень успешно используется в медицине для приготовления препаратов, снижающих боль! Так что польза даже от болиголова огромная!
А в рай рано или поздно попадут все. Безусловно! Просто у кого-то на это уйдет "вечность" дабы очиститься от хулы на Духа Святого!!!

От хулы на Духа Святого не спасет и "вечность".

[Acafist]

Будущий житель рая, Дасчер!!!То, что Бог использует зло ради добра это вовсе не значит, что зло необходимо. Меня 4-5 летнего ребёнка отец алкоголик пытался насильно напоить огромной кружкой пива. Я вступил в драку с отцом.И он отстал и никогда больше меня не поил спиртным. Отец делал мне зло(насильно пытался напоить пивом). Но Бог это зло превратил в добро. У меня после этого случая такое отвращение было ко всему спиртному, что я никогда не пил алкоголь. Но это вовсе не значит, что нужно детей спаивать алкоголем.
То же самое и на счёт болиголова. То что его в малых дозах можно использовать как лекарство вовсе не значит, что болеголов перестал быть ядовитым.
На счёт того, что в конечном итоге в рай попадут все!!! Человек может в своё духовное сердце садить как полезные так и ядовитые духовные растения. Когда он выкорчевает из соего сердца вредные, ядовитые и плохие растения и посадит хорошие плодовитые растения то тогда его душа будет достойна рая. И когда то все в своём сердце станут выращивать только полезные духовные растения и потому в конечном итоге в рай попадут все!!!
А суть моей загадки сообщения 4336 в следующем. Если идея того, что в аду будут мучаться бесконечно принесла столько зла и вреда(мол из за еретиков вы бесконечно будете мучаться в аду и потому мол бесжалостно убивайте всех инакомыслящих) то не разумно и не адекватно думать, что мол в будущем она станет безвредной и только полезной. Так же как не разумно думать что ядовитое растение в будущем перестанет быть ядовитым. А посему менять нужно идею того, что в аду будут мучаться бесконечно на другую идею(в конечном итоге в рай попадут все!!!)

Дорогой друг! Я очень сочувствую тебе, что у тебя оказался такой отец. И в раю действительно будут только праведные ( хорошие, добрые люди). Да я бы хотел, чтобы и отец твой тоже был с тобою в раю, но увы!!!

[колос]

Дорогой друг! Я очень сочувствую тебе, что у тебя оказался такой отец. И в раю действительно будут только праведные ( хорошие, добрые люди). Да я бы хотел, чтобы и отец твой тоже был с тобою в раю, но увы!!!

Благодарю за сочувствие,будущий житель рая! Но не хитри, а ответь на моё сообщение4336. Ведь ты же человек, а не лиса.

[Вовчик]

Как Вам кажется? Вот есть явно ядовитые растения(например болиголов). Если известно, что от этого ядовитого растения получили смертельное отравление многие люди то разумно ли и адекватно ли думать, что если это растение созреет окончательно то оно мол принесёт съедобные и полезные плоды?

Неточная постановка вопроса.

[колос]

Неточная постановка вопроса.

Будущий житель рая, Вовчик!!! Моё сообщение этой темы 4340 разрушает все якобы неточности постановки вопроса.

[Проповедник_1]

От хулы на Духа Святого не спасет и "вечность".

Вы что не поняли сообщение № 4326? http://www.evangelie.ru/forum/t37882-289.html
Приведу из этого сообщения цитату:
32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем. (Матф.12:32)

В приведённом стихе выше говорится, что согрешающий против Святого Духа не сможет получить прощение ни в сем веке и не получит прощение в будущем. Как видите, что для грешника сей век - не многим будет отличаться от будущего века.

В Матф.12:32 написано, что человек согрешающий может получить прощение в будущем веке. Теперь вы дайте ответ, какие согрешения и кому будут прощаться в будущем веке?

[DAScher]

Будущий житель рая, Дасчер!!!То, что Бог использует зло ради добра это вовсе не значит, что зло необходимо. Меня 4-5 летнего ребёнка отец алкоголик пытался насильно напоить огромной кружкой пива. Я вступил в драку с отцом.И он отстал и никогда больше меня не поил спиртным. Отец делал мне зло(насильно пытался напоить пивом). Но Бог это зло превратил в добро. У меня после этого случая такое отвращение было ко всему спиртному, что я никогда не пил алкоголь. Но это вовсе не значит, что нужно детей спаивать алкоголем.
То же самое и на счёт болиголова. То что его в малых дозах можно использовать как лекарство вовсе не значит, что болеголов перестал быть ядовитым.
На счёт того, что в конечном итоге в рай попадут все!!! Человек может в своё духовное сердце садить как полезные так и ядовитые духовные растения. Когда он выкорчевает из соего сердца вредные, ядовитые и плохие растения и посадит хорошие плодовитые растения то тогда его душа будет достойна рая. И когда то все в своём сердце станут выращивать только полезные духовные растения и потому в конечном итоге в рай попадут все!!!
А суть моей загадки сообщения 4336 в следующем. Если идея того, что в аду будут мучаться бесконечно принесла столько зла и вреда(мол из за еретиков вы бесконечно будете мучаться в аду и потому мол бесжалостно убивайте всех инакомыслящих) то не разумно и не адекватно думать, что мол в будущем она станет безвредной и только полезной. Так же как не разумно думать что ядовитое растение в будущем перестанет быть ядовитым. А посему менять нужно идею того, что в аду будут мучаться бесконечно на другую идею(в конечном итоге в рай попадут все!!!)

Будущий житель рая колос! История душещипательная, но она говорит лишь об несовершенстве материального мира!
Ядовитое растение естественно всегда будет ядовитым, но даже ядовитое растение может быть полезно и уничтожать его нет никагого смысла. Возможно в аду и будут мучатся многие, возможно долго, но, во-первых это наверняка совсем не тот ад, который так любят живописать всяческого рода богословы. А во-вторых, в итоге, действительно все попадут в рай. Конечно не сразу, но обязательно попадут. Тут я с Вами согласен! Но вот нужно ли менять идею, не знаю! Может быть и нужно, но не дадут. В таком случае весь институт посредников и наставников в праведной жизни останется без работы!!!

[DAScher]

От хулы на Духа Святого не спасет и "вечность".

Согласен! Пока не перестанешь хулить Духа Святого, в рай не попадешь, но если перестанешь и осознаешь глупость, бесполезность и вредность этого деяния, то дорога в рай не закрыта!
Только вот хотелось бы уточнить, одинаково ли мы с Вами понимаем термин - хула на Святого Духа??? Что это для Вас???

[Вовчик]

Будущий житель рая, Вовчик!!! Моё сообщение этой темы 4340 разрушает все якобы неточности постановки вопроса.

Не разрушает. Во Вселенной , в каждый момент её существования нет ничего лишнего - есть именно то, что может быть в данный момент. И если ядовитое растение существует - значит оно для чего-то нужно.
Кроме того - ядовитое растение или не ядовитое - само по себе это не является ни добром ни злом...
Добро и зло возникают тогда, когда начинается применения этих растений уровнями сознания, превышающими растительный...возможно даже животный (рыбий, птичий). Скорее всего, начиная с человеческого. Вот тут начинается добро и зло, а за этим приходит и грех.

[колос]

Будущий житель рая колос! История душещипательная, но она говорит лишь об несовершенстве материального мира!
Ядовитое растение естественно всегда будет ядовитым, но даже ядовитое растение может быть полезно и уничтожать его нет никагого смысла. Возможно в аду и будут мучатся многие, возможно долго, но, во-первых это наверняка совсем не тот ад, который так любят живописать всяческого рода богословы. А во-вторых, в итоге, действительно все попадут в рай. Конечно не сразу, но обязательно попадут. Тут я с Вами согласен! Но вот нужно ли менять идею, не знаю! Может быть и нужно, но не дадут. В таком случае весь институт посредников и наставников в праведной жизни останется без работы!!!

Повторюсь! Если Бог зло использует ради добра то это не значит, что зло необходимо и нужно. Поэтому Ваш ход мыслей о лечебных свойствах болиголова идёт не в том русле. После и во время курения шахматисты вроде как лучше думают, но это не значит, что мол нужно заставлять в школе детей курить табачные изделия, что бы мол они лучше соображали.

[DAScher]

Повторюсь! Если Бог зло использует ради добра то это не значит, что зло необходимо и нужно. Поэтому Ваш ход мыслей о лечебных свойствах болиголова идёт не в том русле. После и во время курения шахматисты вроде как лучше думают, но это не значит, что мол нужно заставлять в школе детей курить табачные изделия, что бы мол они лучше соображали.

Добро и Зло понятия относительные - что русскому хорошо, то немцу смерть! Конечно не надо доходить до маразма и заставлять детей обучаться курить, просто, как не странно, надо помнить вот это:
"Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною."(1Кор.6:12)
Так что, болиголов и курение связаны одной цепочкой - яд в малых дозах - это лекарство, значит, по-Вашему, добро, а в больших дозах яд, значит, по-Вашему, зло. И это всё вместе не значит, что надо уничтожать болиголов на корню!

[колос]

Добро и Зло понятия относительные - что русскому хорошо, то немцу смерть! Конечно не надо доходить до маразма и заставлять детей обучаться курить, просто, как не странно, надо помнить вот это:
"Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною."(1Кор.6:12)
Так что, болиголов и курение связаны одной цепочкой - яд в малых дозах - это лекарство, значит, по-Вашему, добро, а в больших дозах яд, значит, по-Вашему, зло. И это всё вместе не значит, что надо уничтожать болиголов на корню!

Что бы показать неправильность Ваших рассуждений приведу такое сравнение. Один инвалид безногий, растроенный своей инвалидностью решил прыгнуть вниз с 5 этажа больницы на землю. Когда он начал только лететь с окна вниз то молодая медсестра схватила его за ногу и вытащила обратно в палату и затем шепнула ему подождать до вечера и там она подарит ему незабываемые удовольствия. Вечером медсестра согрешила грехом блуда с этим калекой.
Так вот. Ваши рассуждения о болеголове подобны рассуждению о якобы "разумности" прыганья с 5 этажа. Ну как же! Ведь медсестра может предложить секс после этого прыганья! А это так мол хорошо!
Но ведь если кому то "повезло" то это не значит, что всем будет везти так. Это не значит, что прыгать с пятого этажа прекрасная и нужная идея.

[колос]

Не разрушает. Во Вселенной , в каждый момент её существования нет ничего лишнего - есть именно то, что может быть в данный момент. И если ядовитое растение существует - значит оно для чего-то нужно.
Кроме того - ядовитое растение или не ядовитое - само по себе это не является ни добром ни злом...
Добро и зло возникают тогда, когда начинается применения этих растений уровнями сознания, превышающими растительный...возможно даже животный (рыбий, птичий). Скорее всего, начиная с человеческого. Вот тут начинается добро и зло, а за этим приходит и грех.

Не туда Вы, Вовчик полезли мыслёй.
До грехопадения первых людей животные не ели друг друга(не было хищников), а после грехопадения хищники появились. тоже самое и с растениями. До грехопадения не было ядовитых растений, а после они появились. Это отражение наших грехов. А грехи не нужны. От грехов нужно избавляться.