В конечном итоге в рай попадут все !

[Viktor 8]

Вы не только сестра аллачки, но и колоса, поскольку лжёте напрополую о том, что иисус есть Бог, что естественно не так.
Именно по этой причине человек и не может быть образом и подобием Бога, поскольку Бог изначально Совершенное Существо потустороннего мира тонкой материи:
«Я Бог, а не человек». Осия 11:9.
Иисус же был человеком.
Итак, Иисус Христос не может быть Господом Богом.

А Вы, Щекатило,обычный глупый человек-который даже свою правоту отстоять и доказать не может.
А только твердит одно и то же. Это говорит о Вашем мироощущении-гордыне-которая поглотила Вас.

Вы хорошо про себя сказали:

Вы заблудший бот, которому что-либо объяснять - быть таким же как и вы.

[elios]

«Я Бог, а не человек». Осия 11:9.

Иисус же был человеком.
Итак, Иисус Христос не может быть Господом Богом.

И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.
Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном(Откр.21:6,7).

[Щекатило]

А Вы, Щекатило,обычный глупый человек-который даже свою правоту отстоять и доказать не может.
А только твердит одно и то же. Это говорит о Вашем мироощущении-гордыне-которая поглотила Вас.

Вы хорошо про себя сказали:

Обычный глупый человек есть вы, поскольку ваши человеческие мысли способны лишь на одно: бессмысленно бормотать о лжи, доказывая её правдивость.
Вы такой же бот, как и колос, погрязший в этой самой лжи.

Я же не есть человек, поскольку являюсь богом от Бога, временно проживающий в человеке - в тленной плоти:

«Я Бог, а не человек.
Я сказал:
вы боги,
и Сыны Всевышнего
все вы;
Но вы умрёте, как человеки, и падёте, как всякий из князей». Осия 11:9. Псалтирь 81:6,7.

Но а то, что вы исходите желчью, так это понятно.......

[Viktor 8]

[B][SIZE="5"]

Я же не есть человек, поскольку являюсь богом от Бога, временно проживающий в человеке - в тленной плоти:

Это меняет дело-что же Вы сразу не объяснили.

Как Вам во временной оболочке-не жмет? И еще-почему Вы( бог) с маленькой буквы?

[Один из Нас]

Уважаемый Колос и другие участники этой темы !

Если Вас интересует правильный ответ на так называемую " проблему апокатастасиса " , то я , как мне представляется , мог бы вам если не сообщить , то хотя бы НАМЕКНУТЬ на него .

Все яростные споры вокруг всеобщего воскресения ( в том числе и эта 4 (!) годовая дискуссия ) объясняются неточным пониманием слова " все " .

Я употреблю следующую аналогию . Представьте , что в Книгу Жизни понадобилось бы поместить фотографии всех её многочисленных Участников . Но только ПО ОДНОЙ , самой лучшей и удачной . То есть , всем участникам пришлось бы выбирать из своих многочисленных фотографий только одну Фотографию , а остальные просто сжечь за ненадобностью .

Так вот , когда вы говорите , что в рай в конечном счёте попадут ВСЕ , то если вы под всеми разумеете Тех , кто изображён на фотографиях , то вы абсолютно правы . Но если вы имеете ввиду под " всеми " все фотографии Тех , кто изображён на фотографиях то вы будете неправы , потому как достаточно ТОЛЬКО ЛУЧШЕЙ фотографии каждого из её Участников , и нет никакой необходимости ( да и желания тоже ) " спасать " огромное множество неудачных, или, если угодно, " грешных " ( для Книги Жизни ) снимков . Хотя , конечно , каждый из них по-своему очень жалко . Но ведь это только фотографии ...

Я надеюсь , что мне удалось намекнуть вам на решение проблемы ( милосердие справедливость ) . При таком подходе спорящие стороны примиряются ( если у них, конечно, есть такое желание ). Если есть вопросы , то я с удовольствием отвечу на них .

ЗЫ. Я оформил эту сообщение в стиле первоначальных постов Колоса , который выглядел довольно оригинально , ( я по нему сразу узнавал из общей ленты его сообщения ) но потом куда-то исчез .

Ну, а по поводу свободы выбора и прочее, то тут очень продуктивно было бы подумать над понятием "ДОБРОвольный выбор ЗЛА", в котором заключено, на мой взгляд, очевидное внутреннее противоречие. Зло не может быть выбрано добровольно (свободно), а только в состоянии аффекта, то есть по принуждению страстей (духа противоречия).

Что касается обильного цитирования священных текстов оппонентами, то тут уж, извините, сами знаете: Библия что дышло, куда повернул туда и вышло.

[anatolyM]

Ответ на мнение Одного из Нас.
Ну, вот нам всем струя свежего воздуха. Вполне здраво разумно.

[Сестра Аллачка]

[B]И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец;

короче есть БОГ отец
Есть Бог сын
и дух святой
ИИссу и Бог это 2 личности!!! две!!!
и того и того моно назватьБогом! и есть Боги!Господь бОГ..разница какая!о

ну а врай все не попадут фактов не т и не было!!!НИГДЕ В Библии не написано что в рай все!

[Viktor 8]

короче есть БОГ отец
Есть Бог сын
и дух святой
ИИссу и Бог это 2 личности!!! две!!!
и того и того моно назватьБогом! и есть Боги!Господь бОГ..разница какая!о

ну а врай все не попадут фактов не т и не было!!!НИГДЕ В Библии не написано что в рай все!

Бог это одна личность-у Вас в голове каша православная.
Человек создан по образу и подобию Бога:

Бытие 1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

А у нас у людей сколько личностей?

У Вас "Сестра Аллачки" сколько? Одна "сестра" ,а другая "аллочка"?

[Сестра Аллачка]

Бог это одна личность-у Вас в голове каша православная.
Человек создан по образу и подобию Бога:

Бытие 1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему,

значит БОГ был тогда уже не один!!! а например с ИИСУСОМ Ё!

если БОг ОТЕЦ и Бог СЫН это одна личность (НЕ ВЕРЮ!!)то:
кому Молился ИИСУС сидя на камне!? сам себе!?ОН молился Отцу ЕГО!
БОг на престоле ИИсус рядом(он есть БЫЛ!!!! и будет)

оо если дл ятя БОГ отеци БОГ сын Одна личность ой ой
значит ТРОИЦА дл ятебя фуфло!?
ой ой я в шоке!ОО

А у нас у людей сколько личностей?

У ОДНОГО-одна
У ДВОИХ людей-ДВЕ ИТД

У Вас "Сестра Аллачки" сколько? Одна "сестра" ,а другая "аллочка"?

НЕ СУТЬ ВАЖНО о

или для тебя ИИСУС не БОГ!?????а просто человек О!О?и рожден как Обычный чел!? тогда понятно

[elios]

Уважаемый Колос и другие участники этой темы !

Если Вас интересует правильный ответ на так называемую " проблему апокатастасиса " , то я , как мне представляется , мог бы вам если не сообщить , то хотя бы НАМЕКНУТЬ на него .

Все яростные споры вокруг всеобщего воскресения ( в том числе и эта 4 (!) годовая дискуссия ) объясняются неточным пониманием слова " все " .

Я употреблю следующую аналогию . Представьте , что в Книгу Жизни понадобилось бы поместить фотографии всех её многочисленных Участников . Но только ПО ОДНОЙ , самой лучшей и удачной . То есть , всем участникам пришлось бы выбирать из своих многочисленных фотографий только одну Фотографию , а остальные просто сжечь за ненадобностью .

Как обычно, более 6-ти миллиардов человек, не говоря о тех, которые жили от начала мира - фотографии, которые надо просто сжечь за ненадобностью.

Так вот , когда вы говорите , что в рай в конечном счёте попадут ВСЕ , то если вы под всеми разумеете Тех , кто изображён на фотографиях , то вы абсолютно правы . Но если вы имеете ввиду под " всеми " все фотографии Тех , кто изображён на фотографиях то вы будете неправы , потому как достаточно ТОЛЬКО ЛУЧШЕЙ фотографии каждого из её Участников , и нет никакой необходимости ( да и желания тоже ) " спасать " неудачные, грешные ( для Книги Жизни ) фотографии от огня . Хотя , конечно , каждую из них по-своему жалко ...

Действительно, какие-то неудачные грешники-фотографии спасать. Так что дорогие форумчане, многие из нас неудачные фотографии. И только некоторые из "фото" будут в раю. Еще меньше чем на самом деле.

Я надеюсь , что мне удалось намекнуть вам на правильное решение проблемы . При таком подходе спорящие стороны примиряются ( если у них, конечно, есть такое желание ). Если есть вопросы , то я с удовольствием отвечу на них .

Ответ и так понятен. Жалко людей-фотографий, но такова реальность.

ЗЫ. Я оформил эту сообщение в стиле первоначальных постов Колоса , который выглядел довольно оригинально , но потом куда-то исчез .

Не стоит оправдываться о стиле, потому что это говорит об одном, Колос и Один из Нас - одно лицо и запросто Проповедник.

Ну, а по поводу свободы выбора и прочее, то тут очень продуктивно было бы подумать над понятием "ДОБРОвольный выбор ЗЛА", в котором заключено, на мой взгляд, очевидное внутреннее противоречие. Зло не может быть выбрано добровольно (свободно), а только в состоянии аффекта и принуждения.

Если к Богу не обращаться, то принуждение по-любому есть.

А по поводу обильного цитирования священных текстов, то тут уж, извините, сами знаете: Библия что дышло, куда повернул туда и вышло.

И без Библии теория о всех в раю противоречит сама себе.262

[Сестра Аллачка]

Так вот , когда вы говорите , что в рай в конечном счёте попадут ВСЕ , то если вы под всеми разумеете Тех , кто изображён на фотографиях , то вы абсолютно правы . Но если вы имеете ввиду под " всеми " все фотографии Тех , кто изображён на фотографиях то вы будете неправы , потому как достаточно ТОЛЬКО ЛУЧШЕЙ фотографии каждого из её Участников , и нет никакой необходимости ( да и желания тоже ) " спасать " огромное множество неудачных, или, если угодно, " грешных " ( для Книги Жизни ) . Хотя , конечно , каждую из них по-своему очень жалко ...

ну а реинкарнация то..ДЛя вас лично Есть!?

[Щекатило]

Это меняет дело-что же Вы сразу не объяснили.

Как Вам во временной оболочке-не жмет?

Жмёт, да ещё как, аж выть хочется, но терплю со знанием дела, ибо такова цена за вечную жизнь вне человеческого тела:

«Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
Потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
Терпением вашим спасайте души ваши». Матфея 7:13,14. Луки 21:19.

И еще-почему Вы( бог) с маленькой буквы?

Во-первых, потому что Бог один единственный, кроме Которого больше не может быть Бога:

«Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога». Исаия 44:6.

Во-вторых, я есть Его образ и подобие Его умешенная копия, коя временно пребывает в человеке в земной плоти:

«Я Бог, а не человек.
Я сказал:
вы боги,
и Сыны Всевышнего
все вы;
Но вы умрёте, как человеки, и падёте, как всякий из князей». Осия 11:9. Псалтирь 81:6,7.

И ещё Иисус есть мой родной брат вне человеческого тела по нашему с ним Отцу Небесному он тоже есть бог от Бога:

«Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал:
вы боги?».
Если Он назвал
богами
тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание». Иоанна 10:34,35.

Что он и подтверждает:

«Иди к братьям Моим.
Восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему». Иоанна 20:17.

[Щекатило]

короче есть БОГ отец
Есть Бог сын
ИИссу и Бог это 2 личности!!! две!!!

Иисус не может быть вторым Богом, поскольку Бог один единственный Бог, кроме Которого больше не может быть никакого другого Бога:

«Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога». Исаия 44:6.

Отрекайтесь от своей лжи.

[Сестра Аллачка]

Иисус не может быть вторым Богом, поскольку Бог один единственный Бог, кроме Которого больше не может быть никакого другого Бога:

«Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога». Исаия 44:6.

Отрекайтесь от своей лжи.

а как насчет 3 в 1!?

Бог говорил СОТВАРЮ ПО ОБРАЗУ НАШЕМУ(не МОЕМУ а НАШЕМУ!! интересно почему?? не потому ли что имел ввиду себя и ИИСУСА!?

[Один из Нас]

Как обычно, более 6-ти миллиардов человек, не говоря о тех, которые жили от начала мира - фотографии, которые надо просто сжечь за ненадобностью.

Я не знаю, что значит "как обычно", но давайте сразу же будем вместо скользкого и двусмысленного термина "человек" использовать термины "личность, облик".
Итак, есть личности (облики) и Те, кто в них являются. Понятно, что только совершенная личность Каждого из Нас может наследовать "пакибытие". Было бы в высшей мере странно требовать этого для ВСЕХ личностей Каждого из Нас.

Так что дорогие форумчане, многие из нас неудачные фотографии.

Опять неточность в терминах. Вот давайте представим, что ваша действительность делится на дни и каждый день у вас как бы отдельная "жизнь". И вот вы смотрите на elios17.04.11 в конце вашей действительности и вам СТЫДНО за ваше поведение в этот день. Вы хотели бы сохранить elios17.04.11 для вечности? Или хотели бы сохранить для неё свой облик в течение САМОГО ЛУЧШЕГО дня вашей действительности?

Не стоит оправдываться о стиле, потому что это говорит об одном, Колос и Один из Нас - одно лицо и запросто Проповедник.

И без Библии теория о всех в раю противоречит сама себе.

Вы бы для начала дали чёткое определение ВСЕХ. Вы различаете Себя от своей личности? Вы различаете свой ник на этом форуме от своего настоящего имени? Без этого дискуссия выглядит как переливание из пустого в порожнее.

Вот представьте, Элиос, что вам нужно поместить фотографию на памятник вашей бабушки (если она у вас жива, то долгих ей лет). Вы же не будете обклеивать весь памятник её многочисленными фотографиями, а выберете лучшую, самую красивую из них (на ваш взгляд). Разве не так?

Впрочем, это как обычно. Если две стороны желают продолжать драться, то на любого из третейских судей они тут же набросятся с кулаками. Хотя, мне кажется, Колос не очень хочет махать кулаками и рассыпаться в цитатах, и отнесётся к моей точке зрения более дружелюбно.

ну а реинкарнация то..ДЛя вас лично Есть!?

Для ответа на этот вопрос мне необходимо знать, что вы понимаете под "реинкарнацией". Вот, например, если Кто-то поменял имя и фамилию и полностью поменял внешность, так что его даже родная мать не узнала это реинкарнация или нет? Или если после клинической смерти у личности помелись все вкусы, представления и привычки это реинкарнация?