Можно ли молиться на иконы ?

[Павел Ермолаев]

Поясняю.По обетованию Христа Его Церковь простоит до Второго Пришествия Христа это как минимум 2 000 лет.В Писании НЗ описывается только зарождение Церкви Христа,то есть примерно 60 лет из 2 0000 лет истории Церкви.В Писание НЗ даже не вошла последующая жизнь апостолов и их смерть.Очевидно,что 99% истории Церкви Христа в Писании не описаны.

Смотрим историю народа Израиль в ВЗ.Там описана вся история народа Израиль от Авраама до пришествия Христа.Так же как и в Церкви Христа апостольское время это только зарождение Церкви,так и в ВЗ время Авраама это зарождение народа Израиль.И закон Моисеев и скиния и храм появились у народа Израиль много позже времён Авраама,по всей вероятности тогда когда для этого созрели внешние условия.Было бы безумием утверждать,что времена царя Давида,Моисея и Сломона являются отступлением от Бога,так как во времена Авраама не было закона Моисея,скинии,храма.

Очевидно,что со времени как зарождения народа Израиль,так и зарождения Церкви Христа ,в результате возрастания народа Израиль и Церкви Христа и появились под водительством Святаго Духа храмы посвящённые истинному Богу.Причём если в народе Израиль храм Богу появился спустя тысячелетия после Авраама,то храмы Христа появились у христиан очень быстро,спустя несколько десятилетий после создания Церкви Христа,когда созрели внешние условия.

Поэтому,если мы отвергаем храмы Христа первых христиан,тем более мы должны отвергать храм Соломона появившийся у иудеев,лишь спустя тысячлетие после Авраама.

История Церкви Христа идёт непрерывно в течении 2 000 лет и было бы наивно пытаться оспаривать из 2 0000 летней истории Церкви Христа некоторые моменты её развития,на основании данных истории Церкви Христа, лишь первых десятилетий её существования,когда ещё не созрели многие внешние условия для дальнейшего развития Церкви Христа

"естественно..., предположим,...в результате.." меня не интересует совсем ! Я просил цитату из Писания с Вашим еретичным термином " храмы Божьи" ! Для Бога Единого , был построен ЕДИНСТВЕННЫЙ Храм Соломоном и в Святая Святых, над ковчегом пребывала Шехина Бога ! У Бога ОДНА , а не миллион Шехин и Бог Один , а не миллион , поэтому Соломон построил ОДИН Храм , а не много ! Ясно ? Поэтому на капища языческие перестаньте говорить "храмы Бога" - у христиан истинных НИКОГДА храмов Бога не было ! Дома молитвы - были и есть , а вот культовых строений для Бога - нет !

[pranaa]

Есть.
на гробах ... первые христиане совершали богослужения.

Ужас...почему на гробах,что не нашлось чистого места

[сергей 33]

"естественно..., предположим,...в результате.." меня не интересует совсем ! Я просил цитату из Писания с Вашим еретичным термином " храмы Божьи" ! Для Бога Единого , был построен ЕДИНСТВЕННЫЙ Храм Соломоном и в Святая Святых, над ковчегом пребывала Шехина Бога ! У Бога ОДНА , а не миллион Шехин и Бог Один , а не миллион , поэтому Соломон построил ОДИН Храм , а не много ! Ясно ? Поэтому на капища языческие перестаньте говорить "храмы Бога" - у христиан истинных НИКОГДА храмов Бога не было ! Дома молитвы - были и есть , а вот культовых строений для Бога - нет !

Я вам даю цитату из Писания.Церковь столп и утверждение истины.Поэтому первичным является Церковь Тело Христово,а Писание это уже плод Церкви .Писание истинно только потому,что Церковь столп и утверждение истины.Писание не может ни существовать ни сохраняться вне Церкви.Без Церкви Писание не возможно.А вот Церковь Христа и народ Израиля могут быть без Писания.так как и Церковью Христа и народом Израиля руководил Святой Дух.Писание же только описывает историю Церкви Христа или народа Израиль.

Кто определял,что нужно построить один храм посвящённый Богу в ВЗ???? Это определял народ Израиля под руководством Бога.Кто определяет,что нужно построить храмы посвящённые Христу в НЗ???Это определяет Церковь Христа ---столп и утверждение истины.Довольно странно полностью доверять нарду Израиля и совсем не доверять Церкви Христа.Мы не знаем ни одной Древней Церкви в которых бы не было храмов.Поэтому ваше утверждение,что христиане не имели храмов это ложь.

От Авраама до Моисея не было Писаний,значит ли это,что всё что было до Моисея это ложь????Или наоборот,при Аврааме не было храма,закона Моисея,а Авраам это родоначальник народа Израиль.Значит ли это,что храм и закон Моисея это ложь и отступление???

Христос Домом молитвы назвал храм,поэтому дом молитвы и храм это одно и то же.

[сергей 33]

Ужас...почему на гробах,что не нашлось чистого места

Понимаю,что в современном обезбоженном обществе вообще не знают ни чего о христианстве.


Почитание останков святых было общим верованием и выражением благочестия Церкви с самых первых веков ее исторического существования, так, в «Окружном послании Смирнской Церкви о мученичестве святого Поликарпа» (II век) пишется: «Мы почитаем Сына Божия, но воздаем и поклонение любви мученикам, Его ученикам и последователям. Поэтому мы тщательно собрали кости его (св. Поликарпа), которые для нас лучше жемчуга и драгоценнее золота, дабы мы могли собираться возле них, когда возможно, и прославлять память свв. мучеников»

[pranaa]

Почитание останков святых было общим верованием и выражением благочестия

И.Христос не учил этому.

У каких шаманов сие позаимствовали Труп человека источник нечистоты-семь дней будешь нечистый...

[Павел Ермолаев]

Понимаю,что в современном обезбоженном обществе вообще не знают ни чего о христианстве.


Почитание останков святых было общим верованием и выражением благочестия Церкви с самых первых веков ее исторического существования, так, в «Окружном послании Смирнской Церкви о мученичестве святого Поликарпа» (II век) пишется: «Мы почитаем Сына Божия, но воздаем и поклонение любви мученикам, Его ученикам и последователям. Поэтому мы тщательно собрали кости его (св. Поликарпа), которые для нас лучше жемчуга и драгоценнее золота, дабы мы могли собираться возле них, когда возможно, и прославлять память свв. мучеников»

А в 1 веке , пока " обезвоживания" не было , были ли такие ереси ?!

- - - Добавлено - - -

Я вам даю цитату из Писания.Церковь столп и утверждение истины.Поэтому первичным является Церковь Тело Христово,а Писание это уже плод Церкви .Писание истинно только потому,что Церковь столп и утверждение истины.Писание не может ни существовать ни сохраняться вне Церкви.Без Церкви Писание не возможно.А вот Церковь Христа и народ Израиля могут быть без Писания.так как и Церковью Христа и народом Израиля руководил Святой Дух.Писание же только описывает историю Церкви Христа или народа Израиль.

Кто определял,что нужно построить один храм посвящённый Богу в ВЗ???? Это определял народ Израиля под руководством Бога.Кто определяет,что нужно построить храмы посвящённые Христу в НЗ???Это определяет Церковь Христа ---столп и утверждение истины.Довольно странно полностью доверять нарду Израиля и совсем не доверять Церкви Христа.Мы не знаем ни одной Древней Церкви в которых бы не было храмов.Поэтому ваше утверждение,что христиане не имели храмов это ложь.

От Авраама до Моисея не было Писаний,значит ли это,что всё что было до Моисея это ложь????Или наоборот,при Аврааме не было храма,закона Моисея,а Авраам это родоначальник народа Израиль.Значит ли это,что храм и закон Моисея это ложь и отступление???

Христос Домом молитвы назвал храм,поэтому дом молитвы и храм это одно и то же.

1) Первичным является Бог и Слово его !!!!! Прошу запомнить ! Писание не плод Церкви , а источник ее веры ! Автор - Бог ( конечно я не про писания еретиков "второ и пятоконанические"!) !
2) Эта ересь меня вообще возмутила - в Слове Бога , описывается учение Его , а не "история Церкви"!
3) Ваше незнание Писания , на грани безумия т.к. не Израиль , а Сам Бог утверждал как и кто построит дом Ему !!!
4) Древние церкви еретиков мне мало интересны... .
5)Но еретики не называют Дома для молитвы Богу так , а предпочитают звать "храм" , что есть ересь!

[Goodvin]

от Павел Ермолаев
Но еретики не называют Дома для молитвы Богу так , а предпочитают звать "храм" , что есть ересь!
Какая же в этом ересь?

[alexey957]

Это нет храма ВЗ ,но есть храмы НЗ .Ибо Богу всегда служат в храме,а не в сарае.

То что настроили люди это для себя, собственного обогащения а Бог не живёт в рукотворных храмах а в верующих и как написано

Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
(1Кор.6:19)

Притом Бог назвал место общения верующих домом молитвы.

[сергей 33]

А в 1 веке , пока " обезвоживания" не было , были ли такие ереси ?!

- - - Добавлено - - -

1) Первичным является Бог и Слово его !!!!! Прошу запомнить ! Писание не плод Церкви , а источник ее веры ! Автор - Бог ( конечно я не про писания еретиков "второ и пятоконанические"!) !
2) Эта ересь меня вообще возмутила - в Слове Бога , описывается учение Его , а не "история Церкви"!
3) Ваше незнание Писания , на грани безумия т.к. не Израиль , а Сам Бог утверждал как и кто построит дом Ему !!!
4) Древние церкви еретиков мне мало интересны... .
5)Но еретики не называют Дома для молитвы Богу так , а предпочитают звать "храм" , что есть ересь!

1.Церковь столп и утверждение истины.Церковь Тело Христово,а Христос Ей Глава.Христос создал непобедимую Церковь,но записывать своё учение не велел,так как Церковь столп и утверждение истины и Церковь всему учит.

2.Начало истории Церкви записана в НЗ именно из НЗ мы берём факты о первых годах истории Церкви.Но львиная часть истории Церкви не записана в НЗ ,так как в это время появилось множество письменных источников на которых была записана история Церкви.В ВЗ не было альтернативных источников хранящих историю народа Израиль,поэтому ВСЯ история народа Израиль записана в одном источнике---- ВЗ.

3.Точно так же как Бог руководил Израилем,а не Писание ,так как до Моисея Писания вообще не было.То и построить храм Соломона Бог велел Израилю в откровении к народу Израиль,а не Писанием и только потом уже Израиль это записал.Точно так же и Святой Дух всегда руководил Церковью Христа и под его действием Церковь раскрывала учение Христа всем людям.Причём Святой Дух руководил Церковью Христа,когда в Писании НЗ уже не записана дальнейшая история Церкви.

4.Ни одной Древней Церкви с учением протестантов не обнаружено.Так как учение протестантов является фантазией их кумиров после 16 века.

5.По слову Христа храм и Дом Молитвы одно и то же.


Итак Моисей откровение о храме и скинии получил не из Писания,а из откровения Бога,как и Церковь Христа всегда получала откровения от Духа Святаго.По логике протестантов храм иудеев построенный по откровению к народу Израиль,является ложным и еретическим,поскольку идею построения храма Израиль получил не из Писания,а из откровения.Что показывает полную не состоятельность протестантизма .


Библия нам доказывает несостоятельность протестантизма в том,что они чтут букву Писаний,которая доводит их до абсурда.Из Библии же мы видим,что чаще всего народ Израиль и Церковь Христа,управлялись Богом и Святым Духом в откровениях к народу Божиему. Так храм,закон Моисея,скиния,да и вся жизнь народа Израиль до Моисея руководствывались не Писанием,а Святым Духом и Богом.Так и в НЗ Христос ничего не велел записывать,так как знал,что Его Церковь всегда будет управляться Святым Духом и Христом.

Налицо заблуждения протестантов ибо если следовать их безумной логики,что всегда народ Божий жил по букве Писаний,то тогда следует признать как ложный весь период жизни народа Израиль до Моисея.ложными признать храм,скинию,закон Моисея и многое другое.Так как всё это было взято не из Писаний.

Ложными приходится признать первые годы жизни христиан после вознесения,так как первое Евангелие было записано только спустя 11 лет после Вознесения Христа.А это чистое безумие.

Поэтому на лицо,что народ Израиля и Церковь Христа во многих случаях управлялись Святым Духом ,Богом и Христом,когда Писаний ещё не было.

- - - Добавлено - - -

То что настроили люди это для себя, собственного обогащения а Бог не живёт в рукотворных храмах а в верующих и как написано Притом Бог назвал место общения верующих домом молитвы.

Христос назвал храм домом молитвы,ибо в храме всегда совершается молитва.Так же Христос говорил,что Бог живёт в храме

- - - Добавлено - - -

А в 1 веке , пока " обезвоживания" не было , были ли такие ереси ?!

А при Аврааме храма не было,по версии Ермолаева построение храма Соломона это ересь

- - - Добавлено - - -

И.Христос не учил этому.

У каких шаманов сие позаимствовали Труп человека источник нечистоты-семь дней будешь нечистый...

Христос послал после своего отшествия Церкви Святой Дух и сказал,что Он всему вас научит,что сейчас не можете вместить и Христос всегда говорил слушать Церковь

[Павел Ермолаев]

от Павел Ермолаев
Но еретики не называют Дома для молитвы Богу так , а предпочитают звать "храм" , что есть ересь!
Какая же в этом ересь?

Читайте выше про не библейское слово "храмы" христианские...

[сергей 33]

Читайте выше про не библейское слово "храмы" христианские...

Храм Соломона вообще не Библейский,поскольку строился не по Библии.

[Павел Ермолаев]

1.Церковь столп и утверждение истины.Церковь Тело Христово,а Христос Ей Глава.Христос создал непобедимую Церковь,но записывать своё учение не велел,так как Церковь столп и утверждение истины и Церковь всему учит.

2.Начало истории Церкви записана в НЗ именно из НЗ мы берём факты о первых годах истории Церкви.Но львиная часть истории Церкви не записана в НЗ ,так как в это время появилось множество письменных источников на которых была записана история Церкви.В ВЗ не было альтернативных источников хранящих историю народа Израиль,поэтому ВСЯ история народа Израиль записана в одном источнике---- ВЗ.

3.Точно так же как Бог руководил Израилем,а не Писание ,так как до Моисея Писания вообще не было.То и построить храм Соломона Бог велел Израилю в откровении к народу Израиль,а не Писанием и только потом уже Израиль это записал.Точно так же и Святой Дух всегда руководил Церковью Христа и под его действием Церковь раскрывала учение Христа всем людям.Причём Святой Дух руководил Церковью Христа,когда в Писании НЗ уже не записана дальнейшая история Церкви.

4.Ни одной Древней Церкви с учением протестантов не обнаружено.Так как учение протестантов является фантазией их кумиров после 16 века.

5.По слову Христа храм и Дом Молитвы одно и то же.


Итак Моисей откровение о храме и скинии получил не из Писания,а из откровения Бога,как и Церковь Христа всегда получала откровения от Духа Святаго.По логике протестантов храм иудеев построенный по откровению к народу Израиль,является ложным и еретическим,поскольку идею построения храма Израиль получил не из Писания,а из откровения.Что показывает полную не состоятельность протестантизма .


Библия нам доказывает несостоятельность протестантизма в том,что они чтут букву Писаний,которая доводит их до абсурда.Из Библии же мы видим,что чаще всего народ Израиль и Церковь Христа,управлялись Богом и Святым Духом в откровениях к народу Божиему. Так храм,закон Моисея,скиния,да и вся жизнь народа Израиль до Моисея руководствывались не Писанием,а Святым Духом и Богом.Так и в НЗ Христос ничего не велел записывать,так как знал,что Его Церковь всегда будет управляться Святым Духом и Христом.

Налицо заблуждения протестантов ибо если следовать их безумной логики,что всегда народ Божий жил по букве Писаний,то тогда следует признать как ложный весь период жизни народа Израиль до Моисея.ложными признать храм,скинию,закон Моисея и многое другое.Так как всё это было взято не из Писаний.

Ложными приходится признать первые годы жизни христиан после вознесения,так как первое Евангелие было записано только спустя 11 лет после Вознесения Христа.А это чистое безумие.

Поэтому на лицо,что народ Израиля и Церковь Христа во многих случаях управлялись Святым Духом ,Богом и Христом,когда Писаний ещё не было.

Сами придумали или чужую глупость сплагиатили ?

[сергей 33]

Сами придумали или чужую глупость сплагиатили ?

А что тут думать???Народ Божий часто обходился без Писания и это факт и обличает вашу ересь,якобы Бог вначале мира написал Библию и народ Израиля и Церковь Христа всегда жили по букве Библии.

[Павел Ермолаев]

Храм Соломона вообще не Библейский,поскольку строился не по Библии.

У Вас по языку сколько было ? Вы до 4 класса доучились , где учили множественное число от единственного различать ? Точно доучились, а то не видно на практике... ?

[сергей 33]

У Вас по языку сколько было ? Вы до 4 класса доучились , где учили множественное число от единственного различать ? Точно доучились, а то не видно на практике... ?

Храм строили не по Библии,значит согласно вашей версии храм этот ересь