На мой взгляд православие и язычество почти синонимы.

[tabo]

Исключено.

ведь ты не сердцевидец что бы видеть кто как молится ))) Успокойся брат ты не можешь видеть кто как молится.

Да и к тому же не нынешние патриархи спасают людей. Потому мне до официоза как до парижу ))) да и всем остальным верующим им лиж бы спастись )))

[Олег2008]

ведь ты не сердцевидец что бы видеть кто как молится ))) Успокойся брат ты не можешь видеть кто как молится.

Это точно - как кто - не знаю и знать не хочу.
А вот молитва на языках в православии не приветствуется - и искореняется...Примеров хватает....

[анатолий17]

Я протестант. Имею дерзновение называть себя последователем Жана Кальвина.
Живу, как и большинство форумчан, в православном социуме. И с каждым днем во мне растет уверенность: такие элементы православия, как запечатывание могил, целование предметов культа, поиск всякого рода дополнительных «заступников и заступниц, посредников и посредниц, покровителей и покровительниц и пр. не что иное, как язычество, имеющее к христианству весьма отдаленное отношение.
Имеет ли право человек, в рясе или без оной, разбивая лоб перед иконой какого-нибудь читинского Миколы Посредника или конотопской Марфы Заступницы называть себя христианином? Забывая или, что еще хуже, игнорируя при этом: "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус" (1Тим.2:5)

Дерзновение вы имеете и оно ведёт вашу душу в погибель,так как вы осуждаете то чего не понимаете ,следуя не многочисленным святым отцам и их учению о Христе,а еретику Кальвину

[Евг.Вас.]

Дерзновение вы имеете и оно ведёт вашу душу в погибель,так как вы осуждаете то чего не понимаете ,следуя не многочисленным святым отцам и их учению о Христе,а еретику Кальвину

Ув. Анатолий. Перед тем, как писать свои глубокие раздумья и тонкие наблюдения, быть может Вам следовало немного прочесть тему.

И возразить нечего. На мой взгляд, дискуссии существуют не только и не столько для того, что бы показать «блестящие знания богословия», сыпать цитатами, именами, терминами. Хотя чего уж там, есть и такие на нашем форуме. Я понимаю форум как место, где я могу не только излагать свои мысли, но слушать других. Естественно, участвуя в дискуссии, человек, если он не глупец, чему то учится, т.е. меняется. А посему я Вам, дорогой Renev, сообщаю: православие и язычество не синонимы.
Спокойная, выдержанная тональность разговора нам с Вами (протестанта и православного) поможет разобраться если не во всех, то во многих недоразумениях.

Ув. взнахар. Начиная эту тему утверждением о тождестве православия и язычества я был не прав. И я это признаю.

Вы серьезно думаете, что назвав Кальвина еретиком, меня мракобесом Вы улучшаете отношение людей к православию? Уверяю Вас, что Толики, клантавы, ирбы и прочие «последователи многочисленным святым отцам и их учению» своей нетерпимостью как раз и вредят «их учению».

[tabo]

http://www.evangelie.ru/forum/t62221-21.html#post1998050

ЕВГ.ВАС

[анатолий17]

Ув. Анатолий. Перед тем, как писать свои глубокие раздумья и тонкие наблюдения, быть может Вам следовало немного прочесть тему.


Вы серьезно думаете, что назвав Кальвина еретиком, меня мракобесом Вы улучшаете отношение людей к православию? Уверяю Вас, что Толики, клантавы, ирбы и прочие «последователи многочисленным святым отцам и их учению» своей нетерпимостью как раз и вредят «их учению».

Ну зачем вы меня оклеветали?
Разве я вас называл мракобесом?

А как ещё Кальвина называть как не еретиком?
Как можно быть терпимым к дущеубивающему учению?
Его бесовское учение , что одни от века Богом предопределены к погибели, а другие от века Богом же предопределены ко спасению,разве можно назвать христианским?
Это учение страшное ,ведущее в погибель даже тех кто принимает Христа.
Кальвин наверное совершенно не знал творения святых отцов ,если бы знал то не впадал бы в такие чудовищные ереси

[Евг.Вас.]

Ну зачем вы меня оклеветали?
Разве я вас называл мракобесом?

А как ещё Кальвина называть как не еретиком?
Как можно быть терпимым к дущеубивающему учению?
Его бесовское учение , что одни от века Богом предопределены к погибели, а другие от века Богом же предопределены ко спасению,разве можно назвать христианским?
Это учение страшное ,ведущее в погибель даже тех кто принимает Христа.
Кальвин наверное совершенно не знал творения святых отцов ,если бы знал то не впадал бы в такие чудовищные ереси

И я Вас понимаю.

[tabo]

Однако я все же настаиваю элементы язычества в православии присутствуют.

можно хотя бы 3 элемента ? с обоснованием пожалуйста.

[Франциск]

Да взять хотя бы гадание на Святки или празднование Масленицы в России.

[tabo]

Да взять хотя бы гадание на Святки или празднование Масленицы в России.

а причем здесь Православие ?

[анатолий17]

Да взять хотя бы гадание на Святки или празднование Масленицы в России.

Так это же язычество,это не православие

[Евг.Вас.]

...А если не работает - то тайной здесь и не пахнет - а скорее просто мудрствованием человеческим.

Совершенно верно. На мой взгляд, это яркий пример попытки через быт "оседлать" народ, мирян. Причем за их же деньги. И не малые.

[Евг.Вас.]

Это из катехизиса свт. Филарета:

Вряд ли вы не читали эти строки Писания. И Лютер читал и Кальвин. Начинаю приходить к выводу, что Писание само по себе способно только разъединять.

Намек на роль предания в понимании Писания? Несомненно, что-то в этом есть. Ибо православие со своим «общинным» менталитетом иначе и не может. И ничего плохого в этом нет. Однако я на это смотрю несколько по-другому.
При всем уважении Филарету (он был женат?) его слова: «Апостол Павел придавал браку значение Таинства» для меня опровергаются самим же Апостолом Павлом: «Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви». Апостол Павел нашел нужным подчеркнуть: он говорит о Христе и Церкви, а не о свайбе Вани и Мани.

[Renev]

Совершенно верно. На мой взгляд, это яркий пример попытки через быт "оседлать" народ, мирян. Причем за их же деньги. И не малые.

За какие деньги, почему вы подходите одним общим стандартом ко всему?

Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви (ст. 32) лучше всего объясняет эти слова святой Иоанн Златоуст: Подлинно это таинство, что человек, оставив произведшего его, родившего, воспитавшего, и ту, которая зачала его, болела им, в болезнях родила, оставивши тех, которые столько благодетельствовали, к которым он привык сочетавается с тою, которой прежде не видал, которая ничего не имеет с ним общего, и предпочитает ее всему... Поистине это таинство великое, заключающее в себе какую-то сокровенную мудрость. Я говорю по отношению ко Христу и к Церкви сим прибавлением святой Апостол желает внушить, что близость мужа к жене и взаимное их единение в благословенном христианском браке так велики и такую в себе содержат тайну, что могут быть наилучшим и нагляднейшим подобием таинственного единения Христа с Церковью, в котором они и имеют свой наивысший первообраз. Немало таинственного и в естественном браке между мужем и женою, как бы так говорит Апостол, но я говорю о христианском браке, заключаемом во образ союза Христа с Церковью. Таковой брак есть уже величайшая тайна, есть уже таинство церковное. Каков союз Христа с Церковью? Он есть союз теснейший, любовью проникнутый, святой и нерасторжимый. Таково же должно быть и супружеское единение в христианском браке.

[Олег2008]

Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви (ст. 32) лучше всего объясняет эти слова святой Иоанн Златоуст: Подлинно это таинство, что человек, оставив произведшего его, родившего, воспитавшего, и ту, которая зачала его, болела им, в болезнях родила, оставивши тех, которые столько благодетельствовали, к которым он привык сочетавается с тою, которой прежде не видал, которая ничего не имеет с ним общего, и предпочитает ее всему...

Думаю что эта тайна просто называется - любовь.
И истинную любовь могут демонстрировать долгие долгие годы - любые люди - и атеисты к примеру - и таких примеров в истории миллионы. Жили - и умерли в один день - как принято говорить.
Эта тайна не относится ко Христу Нового Завета.
Это тайна всего человечества.
И это также тайна Бога - создателя жизни.

Таково же должно быть и супружеское единение в христианском браке.

Должно - быть....Но - очень часто как раз у христиан с этой тайной - проблемы...