На мой взгляд православие и язычество почти синонимы.

[FriendX]

Выкиньте из своей Библии все послания апостолов, потому что Бог этого не говорил, а писали люди, и сами называли это "преданием". Тогда и поговорим.

Так они не вносили ТАКИХ новшеств какие есть ныне,к ним то претензий нет. А вот вы выполните мою просюбу,так как к вере надо прийти как ребёнку. Вот и покажите где Господь сказал о новом чтобы я взял поверил!?
И вообще где Он говорит а не тот или иной сподвижник.Теи более ныне нам видны те ошибки которые допуская тогда они не могли видеть последствий нынешних.А мы видим.

[Клантао]

Так они не вносили ТАКИХ новшеств какие есть ныне,к ним то претензий нет.

Какие "новшества"? Всё, о чём Вы говорите, существует со времён Ветхого Завета. И напротив, множество людей уверены, что учения Павла и Христа не имеют между собой практически ничего общего.

[FriendX]

Какие "новшества"? Всё, о чём Вы говорите, существует со времён Ветхого Завета. И напротив, множество людей уверены, что учения Павла и Христа не имеют между собой практически ничего общего.

Как какие?!!! Иконы,мощи,проползание под истуканами??? Кормление пеньков? Вы думаете это в протестантской церкви появилось? Хотя и там есть чему "порадоваться" !? Откуда это всё? Как в это верить? Что надо с собой сделать чтобюы согласиться? Как было при коммунистах,мол партия знаете,а вам не обязательно,только плодитесь и размножайтесь?
Ну да...с одной стороны было неплохо,только потом когда потребовалось шевелить мозгами тут всё и проявилось.
Так что,есть "А Я говорю.." или по кустам и по оврагам бегать будем? Думаете я устану?

[Клантао]

Как какие?!!! Иконы,мощи,проползание под истуканами??? Кормление пеньков?

Совершенно верно. Храмовые херувимы, мощи Елисея, носимый ковчег, Мамрийская дубрава.

Откуда это всё?

Из Библии.

Как в это верить?

Библию читать, а не предания протестантских старцев. И ей, а не им верить.

[FriendX]

Совершенно верно. Храмовые херувимы, мощи Елисея, носимый ковчег, Мамрийская дубрава.

Из Библии.

Библию читать, а не предания протестантских старцев. И ей, а не им верить.

Понятно почему всё так,когда такие вольные интерпритации. Но я в этом не учавствовал и не мне за это отвечать. А вы отдувайтесь не за свои решения.Одно утешает что Иисус к этому не причастен...и Апостолы тоже.
Нет возможности войти в православие как сказано "как дети",надо сразу унивеситетскую программу освоить. Это только вундеркиндерам возможно,они сразу под истукана, добровольно..

[tabo]

Совершенно верно. Храмовые херувимы, мощи Елисея, носимый ковчег, Мамрийская дубрава.

Из Библии.

Библию читать, а не предания протестантских старцев. И ей, а не им верить.

Даже одежда праведных чудотворила; одежды Христа (Мф. 14,36), милоть Илии (4Ц.2,14), платки и полотенца Павла (Дн. 19,12), тень Петра (Деян.5,15)

[FriendX]

Даже одежда праведных чудотворила; одежды Христа (Мф. 14,36), милоть Илии (4Ц.2,14), платки и полотенца Павла (Дн. 19,12), тень Петра (Деян.5,15)

Это было,но спасало ли?

[tabo]

но спасало ли?

вот теперь как ты вопрос ставишь =))) Спасительно ли это =)))

это еще раз доказывает что ты брат с нами не искренен.

[tabo]

все было бы по протестантки если бы человек не согрешил, не было бы креста крещения икон =))) Мы пребывали бы в Боге =))) в самом полном смысле этого слова.

[FriendX]

вот теперь как ты вопрос ставишь =))) Спасительно ли это =)))

это еще раз доказывает что ты брат с нами не искренен.

С чего ты взял? Я вчера "выпалил" женщине о том что через ткань некая женщина прикоснулась Его.Сказал и сам оторопел...

Потом собрал в кучу мозги и понял, что было однажды,когда Он был в этой одежде,то не повторится дважды от одежды и без Него!. И что те кто поделили их(одежды) получили что нибудь кроме ткани.
Но вот :

[Ин.6:63] Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.

Суть то в словах и Духе,а не в тряпках,платках,костях и всяческих церковных изделях.Дух возрождает дух,плоть подвержена тлению.Исцеления плоти не спасают плоть от смерти и невозрождённый дух кстати тоже.
К тому же ныне используют кости,которые однажды(кстати) воскресили человека а не исцелили. И второе то,что иконы на себе никто не носил,не являются чьим то лицом,и не имеют никакого отношения к Богу ,как только вымысел художника под религиозным воздействием.

все было бы по протестантки если бы человек не согрешил, не было бы креста крещения икон =))) Мы пребывали бы в Боге =))) в самом полном смысле этого слова.

[Евр.11:1] Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
[Евр.11:2] В ней свидетельствованы древние.

Как же древним удалось всё и без икон,костей,платков?
Может надо усилия какие прилагать,а не плыть по течению?
И чего в православии осуществляют,ожидают? Слияние с язычеством? В чью пользу?

[tabo]

Как же древним удалось всё и без икон,костей,платков?

ПОКЛОНЕНИЕ ОБРАЗУ: Зачем при молитве обращаться к Иерусалиму и храму? (3Ц.8,48; Дан.6,10) Поклоняюсь святому храму твоему (5,8). Поклоняюсь пред святым храмом Твоим (Пс.137,2). Поднимаю руки мои к святому Храму Твоему (27,2). Пойдем к жилищу Его, поклонимся подножию ног Его (131,7). Иисус Навин падал ниц пред ковчегом (Нав.7,6). Апостол Павел молился в храме до исступления (Дн.22,17), ходил в Иерусалим для поклонения (24,11). Иаков... поклонился на верх жезла своего (Ебвр.11,21). Христос есть образ Бога невидимого (2Кор.4,4) (Кол. 1,15). Образ ипостаси Его (Евр.1,3). Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его (Ин.5,23). Писание запрещает измену Богу. (Пс. 105,20-21; Дн.7,39,41; Ис.44,17; Иер.2,27-28. У нас нет вопроса Кому поклоняться!

Чем был ковчег для Израиля? Ковчег - предмет поклонения: перед ним приносили всесожжения (3Ц.3,15), воспевали (Пс.137,1;2), кадили (Исх.40,26-27), возжигали лампады (37,17;23). Жертвенник стоял перед завесою (Исх.30,1;6-8; Исх.40,5). Ковчег даже именовался Господом. (Числ. 10,35-36; 2Ц.6.14)
ЧУДЕСА: ковчег в храме Дагона (1Ц.5,1-12); медный змей; ковчег при переходе Иордана (Нав.3,5), обнесение вокруг Иерихона (6,5-7). Исцеляющая тень Петра тоже изображение (Дн.5,15).
Священное Изображение В Ветхом Завете: медный змей (Чис.21,8-9), херувимы с человеческими и львиными лицами (Иез.41,17-19), херувимы на ковчеге (Исх.25,8;22) и на стенах скинии (26,1 ;31) во внутренней части храма (ст.27), на дверях храма (3Ц.6,23;25) на стенах храма (2Пар.З,7) во Святая Святых и на завесе (2Пар.З,10;14) во втором храме (Иез.41,17-25). Апостол Павел: идол - ничто (1 Кор.8,4), а в др. месте: херувимы славы (Евр.9,5).


так ли это

[FriendX]

ПОКЛОНЕНИЕ ОБРАЗУ: Зачем при молитве обращаться к Иерусалиму и храму? (3Ц.8,48; Дан.6,10) Поклоняюсь святому храму твоему (5,8). Поклоняюсь пред святым храмом Твоим (Пс.137,2). Поднимаю руки мои к святому Храму Твоему (27,2). Пойдем к жилищу Его, поклонимся подножию ног Его (131,7). Иисус Навин падал ниц пред ковчегом (Нав.7,6). Апостол Павел молился в храме до исступления (Дн.22,17), ходил в Иерусалим для поклонения (24,11). Иаков... поклонился на верх жезла своего (Ебвр.11,21). Христос есть образ Бога невидимого (2Кор.4,4) (Кол. 1,15). Образ ипостаси Его (Евр.1,3). Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его (Ин.5,23). Писание запрещает измену Богу. (Пс. 105,20-21; Дн.7,39,41; Ис.44,17; Иер.2,27-28. У нас нет вопроса Кому поклоняться!

Чем был ковчег для Израиля? Ковчег - предмет поклонения: перед ним приносили всесожжения (3Ц.3,15), воспевали (Пс.137,1;2), кадили (Исх.40,26-27), возжигали лампады (37,17;23). Жертвенник стоял перед завесою (Исх.30,1;6-8; Исх.40,5). Ковчег даже именовался Господом. (Числ. 10,35-36; 2Ц.6.14)
ЧУДЕСА: ковчег в храме Дагона (1Ц.5,1-12); медный змей; ковчег при переходе Иордана (Нав.3,5), обнесение вокруг Иерихона (6,5-7). Исцеляющая тень Петра тоже изображение (Дн.5,15).
Священное Изображение В Ветхом Завете: медный змей (Чис.21,8-9), херувимы с человеческими и львиными лицами (Иез.41,17-19), херувимы на ковчеге (Исх.25,8;22) и на стенах скинии (26,1 ;31) во внутренней части храма (ст.27), на дверях храма (3Ц.6,23;25) на стенах храма (2Пар.З,7) во Святая Святых и на завесе (2Пар.З,10;14) во втором храме (Иез.41,17-25). Апостол Павел: идол - ничто (1 Кор.8,4), а в др. месте: херувимы славы (Евр.9,5).


так ли это

[Гал.4:3] Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;

[Евр.8:13] Говоря 'новый', показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.

[Клантао]

Это было,но спасало ли?

В каком смысле "спасало"? Исцелять - исцеляло. А в смысле вечного спсения, разумеется, не спасало и не спасает, и никакого отношения к спасению не имеет. Вы разве не знаете, что вообще ничто не спасает - ни молитвы, ни дела, ни вера, а темм более, какие-то артефакты? Только Христос.

[tabo]

[Гал.4:3]
[Евр.8:13] Говоря 'новый', показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.

вот и я о том а что нужно в Ветхом уничтожить а что оставить =))) поклонение мощам уничтожить и Херувимов уничтожить =))) ну ну

[FriendX]

В каком смысле "спасало"? Исцелять - исцеляло. А в смысле вечного спсения, разумеется, не спасало и не спасает, и никакого отношения к спасению не имеет. Вы разве не знаете, что вообще ничто не спасает - ни молитвы, ни дела, ни вера, а темм более, какие-то артефакты? Только Христос.

А "Христос" в костях,в иконах,в платках или в сердцах? Где же Он и чего спасает?