Почему я ушёл из протестантизма.

[Алмодад]

Православие - Апостольская вера. Там есть таинства. При участии в Таинствах, человек приемлет Благодать Духа Святаго. У протестантов нет таинств. Вот и деградирует душа там, в голоде по Благодати. Душа там ничего не получает.

Еще один "Игорь". И еще одна несусветная глупость

[IlyaG]

Разве покой или радость могут быть ловушкой? Мне, если честно, сложно представить себе такую ситуацию. Если сравнивать первые месяцы в харизматической общине и опыт первых месяцев православия, то в чем отличие православного духовного опыта?

Православие - Апостольская вера. Там есть таинства. При участии в Таинствах, человек приемлет Благодать Духа Святаго. У протестантов нет таинств. Вот и деградирует душа там, в голоде по Благодати. Душа там ничего не получает.

С таинствами понятно, а в плане духовного опыта есть разница? В чем она заключается?

[Eugene_K]

У вас так все просто, тогда прямо отвергните сектантов и все. Я он, бывший баптист, но знаю, что эта вера как православие от Бога. Когда придет ваше время встретится с Господом, то увидите детей Божьих из разных деноминаций, тогда времени не будет к покаянию. Вы - судьи, вам скоро будет самим суд.

Интересно, что Вы увидели в моих словах осуждение. И не думал... Я просто факт контактировал. Что в баптизме, хлебопреломление - это лишь воспоминание, а хлеб и вино - эти лишь символы. Если у Вас это не так, то Вы - не баптист...

[Участковый]

Вы считаете что я был номинальным протестантом? Что я не познал глубин протестантского вероучения? Ну что ж, я закончил несколько протестантских библейских, миссионерских школ, и если я так и не познал истинную, возвышенную суть протестантизма

Легко. Человек может окончить семинарию, отучиться в духовной академии, защитить диссертацию по православному богословию, написать массу трудов и при этом оставаться номинальным верующим, смыслящим в православии меньше, чем бабушка, посещающая храм, в котором он служит.

Тот факт, что Вы считаете, что путем окончания миссионерских школ можно понять, во что и как верят христиане-протестанты - есть лишнее свидетельство непонимания Вами сути христианской духовности вообще. Остается надеяться, что Вам это откроется в православии. Если Вам это еще интересно и Вы планируете во время, свободное от обличения бывших единоверцев, заниматься еще и вопросами собственной духовной жизни.

[Николай]

У нас церковь только растет, смотрите мой репортаж

http://voznesenie.cblog.ru/

[Eugene_K]

Лично меня не касалось, я не занималась продажей водки, необлагаемой налогом, не лицемерила и другой преступной деятельностью не занималась. Но это творилось в той церкви, куда я сдуру подалась, которая самочинно объявила себя единственной истинной. Вот и показала свое истинное лицо. Вы можете представить, чтобы Католическая Церковь продавала водку; а протестанты бы "крышевали" точки?


Точно так же, как на этом Форуме делаете Вы.

Komi, хотелось бы разобраться с водкой, сигаретами и т.п. Откуда у Вас эта информация?

[Игорь Панфилов]

Вам не стыдно клеветать? Как Вы может так нагло и песпордонно врать. Хоть бы раз побывали на православной трапезе.

Брат! Разговор с нашими оппонентами давно вышел за рамки приличия. Поэтому, моё мнение, его надо заканчивать. Пока Господь им не откроет что-то, все слова бесполезны.

[Лука]

Брат! Разговор с нашими оппонентами давно вышел за рамки приличия. Поэтому, моё мнение, его надо заканчивать.

Вот это разумно. Но еще разумнее было бы его не начинать. В итоге констатируем, что Ваша миссия по обличению Протестанства с треском провалилась. Кстати, трудно представить что-либо неприличнее, чем прийти на форум Протестантов с обличением Протестанства. Ну да Бог с Вами. В следующий раз советую лучше подготовиться

[Алмодад]

Интересно, что Вы увидели в моих словах осуждение. И не думал... Я просто факт контактировал. Что в баптизме, хлебопреломление - это лишь воспоминание, а хлеб и вино - эти лишь символы. Если у Вас это не так, то Вы - не баптист...

Вот интересно почему именно у вас этот обряд "таинство" а у нас нет. Кто это определяет. Вы?

[komi]

Komi, хотелось бы разобраться с водкой, сигаретами и т.п. Откуда у Вас эта информация?

Ну так наберите в поисковике "РПЦ беспошлинная торговля алкоголем и табаком" и наслаждайтесь.

Вот, например:

Святой источник водки

Недавно газета «Таймс» обвинила Русскую православную церковь в систематическом уходе от налогов, международной торговле алмазами, нефтью, табачными изделиями и алкоголем, а также в непомерных поборах за совершение обрядов. Это правда?
В. Сорокина, С.-Петербург

За комментарием мы обратились к протоиерею православной церкви св. Троицы Всеволоду ЧАПЛИНУ:
ОБВИНЕНИЯ «Таймс» неоправданно резки. Я не слышал ничего о торговле алмазами, но знаю нефтяные концерны, которые сотрудничают с Церковью и отчисляют часть дохода в ее бюджет. Ведь должна же быть у нас своя финансовая база! Церкви иногда предоставляют налоговые льготы например, не берут налоги с пожертвований. Были моменты, когда в качестве финансовой помощи нам поставляли табачные изделия. Но это прекратилось несколько лет назад. Что касается вина, церковь производит и закупает его до сих пор. Плата за совершение обрядов у нас низкая. Каждый дает сколько может. Если приходят люди без средств им не отказывают.

Аргументы и факты Святой источник... водки - "Аргументы и факты", № 07 (1060) от 14.02.2001

[Руст]

С таинствами понятно, а в плане духовного опыта есть разница? В чем она заключается?

В плане духовного опыта есть большая разница. Очень большая разница в подходе к индивидульной духовной жизни христианина. Обобщенно, по пунктам:
1.В протестантизме: отсутствие ориентированности на покаяние, как основному состоянию христианина. И более того - полная уверенность в своем спасении, что есть прелесть.
2.В протестантизме ни сколько не уделяется внимания борьбе со страстями. И более того, о страстях там вообще ничего не говорят.
3. В протестантизме слишком многие "жительствуют на земле", приспосабливая доктрины под материальные блага. Православие дает правильное понимание о реальной цели христианской жизни.
Это то, что сразу пришло на ум. Если мой ответ Вас все же не удовлетворил, думаю, вам лучше пообщаться с православным богословом.

[Руст]

Брат! Разговор с нашими оппонентами давно вышел за рамки приличия. Поэтому, моё мнение, его надо заканчивать. Пока Господь им не откроет что-то, все слова бесполезны.

Желаю Вам крепости духа и Божией помощи. Очень радостно знать, что еще одна душа спасается в Церкви.

[Марго]

....трудно представить что-либо неприличнее, чем прийти на форум Протестантов с обличением Протестанства. ...

А вот это новость! Это на самом деле так или все ж ваша выдумка? Что теперь всем православным построиться в строиные ряды и быстренько покинуть форум? Тогда вам надо сделать на портале приписку "только для белых".

[Лука]

Марго

А вот это новость! Это на самом деле так или все ж ваша выдумка?

Я имел ввиду, что хозяин форума - протестант.

Что теперь всем православным построиться в строиные ряды

Всем православным и прочим верующим рекомендуется доказывать свои обвинения Протестанства. А сейчас мы проверим - насколько православные на это способны.


Руст

1.В протестантизме: отсутствие ориентированности на покаяние, как основному состоянию христианина. И более того - полная уверенность в своем спасении, что есть прелесть.
2.В протестантизме ни сколько не уделяется внимания борьбе со страстями. И более того, о страстях там вообще ничего не говорят.
3. В протестантизме слишком многие "жительствуют на земле", приспосабливая доктрины под материальные блага.

Это очень серьезные обвинения. Не могли бы Вы подтвердить их документально? Кстати, Марго. Можете поучаствовать.

[Николай]

Это очень серьезные обвинения

Да бросьте, Лука - это детство в коротких штанишках, серьезный человек разве такое скажет?


Eugene_K
Полно опубликованных материалов, которые ваш единоверец Руст почему-то называет моей клеветой - см. целую подборку портала Кредо, который никогда не был протестанским, о засилье зеленого змия, даже до награждения водочных баронов орденами дошло... Да, тут такая праведность и святость... -

Портал-Credo.Ru


В группе "Союз-Виктан" назвали внутренним делом РПЦ МП награждение сотрудников этого алкогольного холдинга церковными орденами, медалями и грамотами
Обстоятельства награждения группы компаний "Союз-Виктан" и ее руководства церковными наградами РПЦ МП попытался...
// новости //
Духовенство страдает алкоголизмом чаще, чем другие группы населения, утверждают психиатры
Алкоголизм в среде духовенства встречается в процентном отношении гораздо чаще, чем среди других групп населения,...
// новости //
МНЕНИЕ: "С точки зрения ислама никакого поощрения ни тем, кто производит алкоголь, ни тем, кто им торгует, быть по определению не может" - председатель Духовного управления мусульман Поволжья МУКАДДАС БИБАРСОВ
"Портал Credo . Ru ": Муккадас-хазрат, скажите пожалуйста, в связи с гибелью священника в селе Тверской области,...
// новости //
МЫСЛИ: Михаил Ситников. БЛАГОСЛОВЕНИЕ В ПОГИБЕЛЬ. Священника в Тверской области убили из-за водки, производство которой благословлено иерархами, а производители носят церковные ордена?
Странное все же у нас отношение к некоторым явлениям и вещам. Причем к исключительно серьезным к тому, что касается...
// новости //
КОММЕНТАРИЙ ДНЯ: Огненная смерть и огненная вода. От освящения водочного завода до убийства священника-борца с выпивкой расстояние короче, чем кажется
Чем дальше продвигается расследование загадочного и жестокого убийства священника Андрея Николаева и его детей в селе...
// новости //
МНЕНИЕ: "Протестанты, в отличие от православных, отвергают алкоголь в принципе" - руководитель канцелярии Объединения церквей евангельских христиан-баптистов Новгородской области Сергей ЗАБОЛОЦКИЙ
"Портал-Credo.Ru": В ночь на 2 декабря в селе Прямухино Тверской области погиб в огне вместе с тремя маленькими детьми...
// новости //
Источник, используемый для производства водки, освятил правящий архиерей Белгородской епархии РПЦ МП
По просьбе собственника и руководства Валуйского ликёро-водочного завода Белгородской области архиепископ Иоанн (Попов)...
// новости //
МОНИТОРИНГ СМИ: Отведать, что Бог пошлет. Религиозные организации России охотно идут в ресторанный бизнес
В Екатеринбурге, при Ново-Тихвинском женском монастыре, открылось православное кафе. Вся прибыль от реализации...
// новости //
Установить единый общероссийский «День трезвости» предлагают власти Тверской области совместно с епархией РПЦ МП
Резолюция второго Тверского социального форума, прошедшего под эгидой региональных властей, епархии РПЦ МП и лидеров...
// новости //
Тверская область: священник обороняет церковь от спившихся односельчан
Настоятель одной из церквей Тверской области отец Андрей Николаев каждую ночь с ружьем в руках охраняет храм от местных...
// новости //
АРХИВ: Наши в Танзании. "Подвиги" пермских священника и бизнесмена у подножия Килиманджаро
(...) Торговцы обезьянами Отца Стефана Вавилова из Перми в Дар-эс-Саламе знали многие. Личность весьма колоритная:...
// новости //
Один из крупнейших производителей водки в России удостоен высоких наград РПЦ МП
Группа компаний "Союз-Виктан", известная как производитель водки "На березовых бруньках", удостоена 29 мая наград РПЦ...
// новости //
В ходе празднования Дней славянской письменности в Воронеже получил премию ликеро-водочный завод
В рамках празднования Дней славянской письменности и культуры в Воронеже состоялась тематическая конференция. В ее...
// новости //
КОММЕНТАРИЙ ДНЯ: "Водочные выборы" и маленькая русская Вера. Демократия в заложниках у российского алкоголизма
"Блюет напившийся, склонился ивой, Пенятся кружки, пену пепля. На кружках надпись: "Раки и пиво завода имени Бебеля"......
// новости //





А также подробнее

В группе "Союз-Виктан" назвали внутренним делом РПЦ МП награждение сотрудников этого алкогольного холдинга церковными орденами, медалями и грамотами

Обстоятельства награждения группы компаний "Союз-Виктан" и ее руководства церковными наградами РПЦ МП попытался прояснить корреспондент "ПорталаCredo.Ru". Напомним, что в мае 2006 года председатель группы компаний Андрей Охлопков получил орден св. князя Даниила Московского III степени, директор ООО "Союз-Виктан" Юрий Землянкин и директор ЗАО "Союз-Виктан" (его фамилия не называлась) по медали преподобного Сергия радонежского I степени, а сама группа компаний и все ее сотрудники удостоились Патриаршей грамоты.

Награждение произвел руководитель пресс-службы Московской патриархии священник Владимир Вигилянский. В своей поздравительной речи он дал высокую оценку социальным и благотворительным проектам, реализуемым группой, и высказал благодарность топ-менеджерам компании.

Особый интерес к факту награждения "Союз-Виктан" церковными наградами возник в связи с недавней трагической гибелью священника Андрея Николаева, настоятеля Троицкого храма в селе Прямухино Кувшинвского района Тверской области. Одна из версий, разрабатываемых областной прокуратурой, состоит в том, что дом о. Андрея был подожжен местными алкоголиками в отместку за его борьбу с пьянством.

По сообщению сайта "Потребительский рынок" Росбизнесконсалтинга, группа компаний "Союз-Виктан" производит ликероводочные изделия. В 2005 г. группа выпустила 10 млн. дал ликероводочной продукции, что на 42 % больше показателя 2004 г. (7,1 млн дал продукции). Всего в 2005 г. "Союз-Виктан" выпустил 9 млн. дал водки, рост производства этого продукта составил 56 %. Объем продаж компании "Союз-Виктан" в 2005 г. 420 млн. долл.

Компания владеет производственными мощностями в Симферополе (Украина), в подмосковных городах Руза и Лыткарино. Кроме того, "Союз-Виктан" принадлежит завод марочных вин и коньяков "Коктебель".

По оценкам аналитиков, капитализация "Союз-Виктана" составляет порядка 500-600 млн. долларов. Продукция компании реализуется в более чем 30 странах мира. Ассортимент насчитывает более 50 наименований продукции, среди которых водки классические и особые, слабоалкогольные негазированные напитки на основе натурального сока под торговой маркой "Лонгер", лечебно-столовая минеральная вода "Неаполис" и питьевая вода "Союз-Виктан".

Корреспондент "ПорталаCredo.Ru" позвонил в московское отделение "Союз-Виктан" (главная штаб-квартира группы расположена в Украине) и связался с пресс-службой. На вопрос, при каких обстоятельствах произошло награждение "Союз-Виктан" церковными наградами, сотрудник пресс-службы Александр Камков заявил, что "Союз-Виктан" "не напрашивался на эти награды". Не сумев ответить на вопрос, какую помощь оказала группа РПЦ МП, сотрудник пресс-службы посоветовал обратиться "к помощнику Патриарха отцу Владимиру Вигилянскому".