Зачем монашество ?

[Полиграф П.]

1-е послание Петра 3:21 Синодальный перевод
Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
Современный перевод РБО
Это символ крещения, которое теперь спасает вас. Крещение это не смывание грязи с тела, но обещание, данное чистой совестью Богу, спасающее вас воскресением Иисуса Христа.
Перевод Еп. Кассиана
которая и вас теперь спасает, как исполнение прообраза крещения, которое не есть удаление нечистоты плоти, но обязательство доброй совести пред Богом, чрез воскресение Иисуса Христа,
(Обещает БОГУ добрую совесть, а чтобы обещать надо быть наученным, тому что требует БОГ.)
Евангелие от Матфея 28-18 И, приблизившись, Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19 Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
((((СНАЧАЛА УЧАТ, ПОТОМ КРЕСТЯТ.))))

"И это символизирует крещение, которое сейчас спасает и вас. Крещение является не смыванием грязи с тела, но просьбой к Богу о доброй совести через воскресение Иисуса Христа" (Новый русский перевод)
"Эта вода есть образ крещения, которое и сегодня спасает вас. Крещение это не омовение тела от грязи, а просьба к Богу о чистой совести. Всё это приходит через воскресение Иисуса Христа" (Современный перевод WBTC)
Греческий текст: "...οὐ σαρκὸς ἀπόθεσις ρύπου ἀλλὰ συνειδήσεως ἀγαθῆς ἐπερώτημα εἰς θεόν, δι ἀναστάσεως Ιησοῦ Χριστοῦ" - "не с плоти снятие грязи, но совести доброй просьба у Бога, через воскресение Иисуса Христа".

При этом Церковь всегда понимала это не как просьбу того, кто крестится, а как просьбу Церкви о том, кого крестит.

- - - Добавлено - - -

[- Сергий]

1-е послание Петра 3:21 Синодальный перевод
Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
Современный перевод РБО
Это символ крещения, которое теперь спасает вас. Крещение это не смывание грязи с тела, но обещание, данное чистой совестью Богу, спасающее вас воскресением Иисуса Христа.
Перевод Еп. Кассиана
которая и вас теперь спасает, как исполнение прообраза крещения, которое не есть удаление нечистоты плоти, но обязательство доброй совести пред Богом, чрез воскресение Иисуса Христа,
(Обещает БОГУ добрую совесть, а чтобы обещать надо быть наученным, тому что требует БОГ.)
Евангелие от Матфея 28-18 И, приблизившись, Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19 Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
((((СНАЧАЛА УЧАТ, ПОТОМ КРЕСТЯТ.))))

Мы сейчас обсуждаем не крещение взрослых, а младенцев, которым православные не препятствуют приходить к Богу (От Матфея 19:14), не сбивают с толку будущих восприемников информацией о том, что им нельзя приходить к Богу, то есть, не ведут информационную борьбу с этой целью. Наши души чистые в этом смысле. Дети наши крещены, и вырастая, благодарят Бога за то, что их крестили в младенчестве (говорю по своему личному опыту, у меня было около 20 крестных, и благодарен Богу за то, что меня крестили в младенчестве, что не лишили меня этой великой Божией милости).

[Полиграф П.]

Евангелие от Матфея 28-18 И, приблизившись, Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.[/FONT][/COLOR]
19 Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
((((СНАЧАЛА УЧАТ, ПОТОМ КРЕСТЯТ.))))

Научите, крестя - это все равно, что, скажем: научите писать, азбуку преподавая. И странно, если кто-то потребует сначала научить писать, а потом только преподавать азбуку.

[Ольга Владим.]

И что, что нет? там нет и других слов «дедушка», «отец», «муж», «свекор», «дядя», «племянник», «сын», «зять», там многих слов нет, а слова «все», «всем», «весь» есть.
Если все, значит все. Людей крестили домами, это четырежды подтвержденный библейский факт. Не может быть, чтобы в сотнях подобных случаях среди крестившихся домов не оказалось грудничков.

Крестились взрослые. Груднички не могли креститься - о них и речи не шло.


21 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
(Деян.2:21)

13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
14 Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
15 И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!
16 Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас?
17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(Рим.10:13-17)

кто имеет уши..

[Полиграф П.]

кто имеет уши..

, а дети не имеют...

[Ольга Владим.]

, а дети не имеют...

да, некоторые и до старости глухи к слову Божьему.

- - - Добавлено - - -

Мы сейчас обсуждаем не крещение взрослых, а младенцев, которым православные не препятствуют приходить к Богу (От Матфея 19:14), не сбивают с толку будущих восприемников информацией о том, что им нельзя приходить к Богу, то есть, не ведут информационную борьбу с этой целью. Наши души чистые в этом смысле. Дети наши крещены, и вырастая, благодарят Бога за то, что их крестили в младенчестве (говорю по своему личному опыту, у меня было около 20 крестных, и благодарен Богу за то, что меня крестили в младенчестве, что не лишили меня этой великой Божией милости).

Приходить к Богу - внимая Его слову и - креститься осознанно в вере в Христа, как Сына, отдавшего жизнь за спасение конкретного человека - две большие разницы.

Первое - пассивное внимание, второе - активное избрание своего спасения.

[Христов Божий]

Полиграф П.
"И это символизирует крещение, которое сейчас спасает и вас. Крещение является не смыванием грязи с тела, но просьбой к Богу о доброй совести через воскресение Иисуса Христа" (Новый русский перевод)
"Эта вода есть образ крещения, которое и сегодня спасает вас. Крещение это не омовение тела от грязи, а просьба к Богу о чистой совести. Всё это приходит через воскресение Иисуса Христа" (Современный перевод WBTC)
Греческий текст: "...οὐ σαρκὸς ἀπόθεσις ρύπου ἀλλὰ συνειδήσεως ἀγαθῆς ἐπερώτημα εἰς θεόν, δι ἀναστάσεως Ιησοῦ Χριστοῦ" - "не с плоти снятие грязи, но совести доброй просьба у Бога, через воскресение Иисуса Христа".

При этом Церковь всегда понимала это не как просьбу того, кто крестится, а как просьбу Церкви о том, кого крестит.


Есть тысячи религий, а БОГ один, вера одна и крещение одно, правильное одно.
Послание к Ефесянам 4-5 один Господь, одна вера, одно крещение,
Первая и 2-я Мировые войны показали кто готов убивать.

[JDunS]

У меня во дворе дети с грудничками гуляют на руках. Сказано, что приведены к Нему были «дети», груднички это дети. Те и другие дети.
Вы можете доказать цитатой из Библии, что среди детей, приходившим ко Христу, детей с детьми на руках не было?

В стихе речь о детях которые приходят сами

На младенцев первородный грех на распространяется? Грудничку нужно дальше болеть этим смертельным духовным недугом?...

Первородный грех не смываемся крещением. Это язычество, перенесенное людьми в христианство

Приведите цитату из Писания, в котором сказано, что «младенцы в те времена вообще считались недо-человеками».
«Говорит ли кто, говори как слова Божии...» (1-е Петра 4:11), то есть, цитируй Писание.

Где написано в Писании о младенцах ?

Бог дал заповедь крестить младенцев в Новом Завете (Матф. 19:14, Ин. 3:5).
Напоминаю, дети это младенцы, в том числе.

Мтф. 19:14 не о младенцах. Утверждая обратное вы лжёте , поскольку вашу неправому я уже один раз вам объяснил.
Где в Ин. 3:5 крещение младенцев ?

Педобаптизм выдумка язычников и полуязычников II-III вв. - до этого никакого крещения младенцев неизвестно.
Язычество против учения Христа.

[Полиграф П.]

да, некоторые и до старости глухи к слову Божьему.

Младенцы здесь при чем?

- - - Добавлено - - -

Есть тысячи религий, а БОГ один, вера одна и крещение одно, правильное одно.

А кто решает, правильное или нет? Вы сколько людей перекрестили, сообразуясь с собственным грешным умом о крещении - ужас! И еще приговариваете: одно крещение - и тут же перекрещиваете крещеных во имя Триединого Бога.

[JDunS]

Давайте возьмем всех христиан в мире и посмотрим, кто крестит младенцев, а кто нет.
Крестят младенцев: православные, католики, из протестантов - лютеране, англикане, пресвитериане, методисты.
Не крестят младенцев: баптисты, адвентисты, пятидесятник/харизматы. Ну и разные там псевдохристиане, типа мормонов и СИ.
Первая компания явно солиднее.

- - - Добавлено - - -

Обоснуйте.

Все полуязычники и крестят. Только в Христу это никого не приводит

- - - Добавлено - - -

Слово «все» (πάντες) из (Деян. 16:33) с оригинала переводится, как 1. «всякий, каждый», 2. «весь, целый».
Ребенок в утробе матерней является с ней одним целым (согласно второму значению слова). Если ребенок родился, и он перестает быть с матерью одним целым, то он обособленно уже подпадает не только под первое, но и под второе значение слова «все (πάντες) домашние его».

Таким образом, если все домашние крестились, то крестились и младенцы в составе всех домашних, согласно герменевтическому анализу.

По-вашему козы и овцы в стойле тоже домашние ?

[- Сергий]

Крестились взрослые. Груднички не могли креститься - о них и речи не шло.

«Когда же крестилась она и домашние ее...» (Деяния 16:15)
«...и немедленно крестился сам и все домашние его.» (Деяния 16:33)
«...со всем домом своим, и многие из Коринфян, слушая, уверовали и крестились.» (Деяния 18:8)
«Крестил я также Стефанов дом...» (1-е Коринфянам 1:16)

В четырех случаях, описанных в Библии, дома крестились целиком. Можете привести хоть один стих, когда крестился весь дом с поправкой на младенцев?

21 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
(Деян.2:21)

13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
14 Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
15 И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!
16 Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас?
17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(Рим.10:13-17)

кто имеет уши..

Крестный читал Библию, он знает имя Господа, младенец спит спокойно.

[Полиграф П.]

Педобаптизм выдумка язычников и полуязычников II-III вв. - до этого никакого крещения младенцев неизвестно.

Зачем же вы пишете о том, что вам неизвестно?

[JDunS]

, а дети не имеют...

Они разумениях не имеют, не понимают ничего

- - - Добавлено - - -

Зачем же вы пишете о том, что вам неизвестно?

Это известно всем

[Полиграф П.]

Все полуязычники и крестят. Только в Христу это никого не приводит

А кто вас тут за Христа решать поставил? Может, как раз вы и далеки от Него?

- - - Добавлено - - -

Они разумениях не имеют, не понимают ничего

При этом, гласит Писание, они славят Бога устами своими.
Так, сможет, это вы ничего не понимаете?

[- Сергий]

По-вашему козы и овцы в стойле тоже домашние ?

В Библии кто-то крестил домашний скот?