Зачем монашество ?

[JDunS]

Мне вот The Message совсем никак, а вот NIV, ESV и ASV впечатляют и тоном и аккуратностью

- - - Добавлено - - -

Ну и я очень люблю KJV

Согласен с вами

[Nikita Maklakov]

Согласен с вами

The Message стоит на полке, читаю, но никак не могу его принять. Не то в стилистике, не то в словах

[Ружана]

Выступая против монашества Вы собирали всякий негатив из жизни монахов. Вероятно Вы полагаете, что это должно ясно доказывать порочность монашества как такового.

Нет, это ясно показывает, что монашество как таковое - никакой не "свет мирянам", как монахи сами о себе провозгласили.
И никакая не "соль" и не "опора" христианства.

[Ружана]

О том, что путь безбрачия позволяет христианину служить с полной самоотдачей - прямые слова апостола Павла.

Да что ж ты будешь делать!

Уже несколько раз спросила: какой смысл вкладываете в слово "служить"?
Как и спрашивала, какой смысл вкладывает форумчанин (не Вы) в слово "угождать" (Богу).
Что делать-то?
Как и спрашивала детализировать, что такое "полное отречение от мира".

Как и спрашивала, с какой стати безбрачному вступать, записываться в спецгруппу этих невыясненным способом "служащих" и "угождающих"?

[Сергий 69]

Что бы и как бы не было «вне монашеской среды» - это никак не оправдывает нынешнее монашество как источник и сосредоточие церковного разврата, стяжательства, насилия и невежества , разрушающего РПЦ МП изнутри

Разврат ничто не оправдывает где бы он ни был. Люди в монастырь не с другой планеты прибывают. То, что свойственно миру неизбежно проникает всюду где есть люди из мира. Но, во всяком случае в монастырях этой гадости всё же меньше, чем за монастырскими стенами.

- - - Добавлено - - -

Православные, кстати, поступают точно так же, выступая против протестантов: собирая исключительно только негатив. Да и протестанты друг против друга. И католики. Вообще - все.

Потому что это очень лёгкий способ почувствовать себя правым. И думать особо не надо над аргументацией, знай собирай всякий мусор...

Можно точнее, откуда конкретно из Библии? Я помню из Библии другое: "Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас" (1Ин.1:8)

Адам был создан безгрешным, значит естественное состояние человека праведность. Господь наш, Иисус Христос Своим примером показывает каким должен быть человек - праведным.

[Сергий 69]

Да. Все паразитируют.

Ну, только лишь в сильно эмоциональных особах такой вывод может родиться. Всё Вами нижеперечисленное никаким боком не подходит ни к паразитизму вообще, ни паразитизму монашества в частности.

Во-первых, я долго была прихожанкой и платила за требы,

Вы добровольно платили и получали взамен успокоение своей душе. Здесь обоюдный интерес соблюдается и к паразитизму это никак не относится.

Во-вторых, я плачу налоги.
А монастыри платят?

То, что вы платите налоги, а монастыри нет, тоже нельзя назвать паразитизмом. Они не отдают часть от своих трудов в копилку государства, а Вы отдаёте. Здесь с Вашей стороны чистая зависть, а не с их паразитизм.

Например, недалеко находящийся от моего села Боровский монастырь засирает реку Протву своими стоками

Так это происходит не потому, что они монахи, а потому что люди, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Все гадят. Монахи меньше, поскольку у них нет вредных производств и количество монахов значительно меньше чем не монахов.

- - - Добавлено - - -

Нет, это ясно показывает, что монашество как таковое - никакой не "свет мирянам", как монахи сами о себе провозгласили.
И никакая не "соль" и не "опора" христианства.

Для Вас, конечно, нет. Но это никакой аргумент против монашества.

[Христов Божий]

Ну, только лишь в сильно эмоциональных особах такой вывод может родиться. Всё Вами нижеперечисленное никаким боком не подходит ни к паразитизму вообще, ни паразитизму монашества в частности.

Вы добровольно платили и получали взамен успокоение своей душе. Здесь обоюдный интерес соблюдается и к паразитизму это никак не относится.

То, что вы платите налоги, а монастыри нет, тоже нельзя назвать паразитизмом. Они не отдают часть от своих трудов в копилку государства, а Вы отдаёте. Здесь с Вашей стороны чистая зависть, а не с их паразитизм.

Так это происходит не потому, что они монахи, а потому что люди, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Все гадят. Монахи меньше, поскольку у них нет вредных производств и количество монахов значительно меньше чем не монахов.

Для Вас, конечно, нет. Но это никакой аргумент против монашества.

Евангелие от Матфея 28-18 И, приблизившись, Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19 Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
Задание ИИСУСА своим ученикам, идти (не прятаться) по всему миру и проповедовать, что они и делают и проповедь подходит к концу. А мир не заметил.

[Квинт]

Сообщение от Квинт и, самое главное, крестят и крестят во имя Отца, Сына и Святаго Духа, НО!..
... спешу Вас успокоить: мы, монахи, НЕ являемся учениками Иисуса ...

Последовательность другая сначала учат, учат потом крестят. (Не так, пришел деньги заплатил, покрестили, ушел неучем.)
Евангелие от Матфея 24-14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придёт конец.

это редкий случай
мы чаще крестим во младенчестве, а наставляют крестников в вере крестные ...

[олег колыванов]

То, что вы платите налоги, а монастыри нет, тоже нельзя назвать паразитизмом.

А как бы вы это назвали? Может не отдавания кесарю кесарево?

Вот например банкир обходит почти законно налогообложения и не платит всех налогов или обычный предприниматель делает тоже своими методами как вы это назовете? Чем тогда монахи лучше их ворующих у народа и государства?

- - - Добавлено - - -

Евангелие от Матфея 28-18 И, приблизившись, Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19 Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
Задание ИИСУСА своим ученикам, идти (не прятаться) по всему миру и проповедовать, что они и делают и проповедь подходит к концу. А мир не заметил.

Поймите верно не все могут проповедовать особенно грамотно и потому служат тем чем умеют постами и молитвами за всех и себя, это не есть то что надо но хоть что то. Как говорится от каждого по споссобностям.

- - - Добавлено - - -

Нет, это ясно показывает, что монашество как таковое - никакой не "свет мирянам", как монахи сами о себе провозгласили.
И никакая не "соль" и не "опора" христианства.

Ну что то в этом есть конечно, может и не совсем свет они но и не тьма по крайней мере монахи раньше хоть книгопереписыванием занимались и военным делом все польза. К слову моя пробабушка училась грамоте в монастыре католическом, правда дипломов у нее не было, но читала и писала и считала вполне хорошо.

[Квинт]

Что бы и как бы не было «вне монашеской среды» - это никак не оправдывает нынешнее монашество как источник и сосредоточие церковного разврата, стяжательства, насилия и невежества , разрушающего РПЦ МП изнутри

поверьте мне на слово: в быту мы, монахи, НЕ прихотливы ...

[олег колыванов]

это редкий случай
мы чаще крестим во младенчестве, а наставляют крестников в вере крестные ...

Это только в том случае если крестные знают веру и Писания, а это крайняя редкость.

- - - Добавлено - - -

поверьте мне на слово: в быту мы, монахи, НЕ прихотливы ...

Ну да встречался с двумя монахами на границе, стою в очереди а они мимо всех без очереди лезут пройти проверку и аргументируют что они на службу опаздывают, вопрос сразу возник кому они служат раз так людей обижают и себя превозносят?

А один раз в монастырь приехал так мужикам юбки выдавали типа чтобы монахов не смущать мужскими ногами, интересно правда?

[Христов Божий]

А как бы вы это назвали? Может не отдавания кесарю кесарево?

Вот например банкир обходит почти законно налогообложения и не платит всех налогов или обычный предприниматель делает тоже своими методами как вы это назовете? Чем тогда монахи лучше их ворующих у народа и государства?


Поймите верно не все могут проповедовать особенно грамотно и потому служат тем чем умеют постами и молитвами за всех и себя, это не есть то что надо но хоть что то. Как говорится от каждого по споссобностям.

Я правильно понял ещё при СССР, правильно наученная уборщица всё правильно объяснит, не надо, опыт имею и не малый.
Понимание БИБЛИИ передается учениками другим ученикам. "Идите научите" не прячьтесь, передавайте благую весть другим. Ещё раз читаем Мтф. 28-18,19,20.
Евангелие от Матфея 24-14И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придёт конец.
Проповедь по всему миру уже почти прошла, осталось не долго. И деревянная дверь ковчега (сейчас это духовная дверь) будет закрыта и конец.
А весь мир и не заметил.

[олег колыванов]

Я правильно понял ещё при СССР, правильно наученная уборщица всё правильно объяснит, не надо, опыт имею и не малый.
Понимание БИБЛИИ передается учениками другим ученикам. "Идите научите" не прячьтесь, передавайте благую весть другим. Ещё раз читаем Мтф. 28-18,19,20.
Евангелие от Матфея 24-14И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придёт конец.
Проповедь по всему миру уже почти прошла, осталось не долго. И деревянная дверь ковчега (сейчас это духовная дверь) будет закрыта и конец.
А весь мир и не заметил.

Что то я не встречал таких уборщиц. Моя бабушка была уборщицей в больнице и что то ни она ни ее подруги ничего особого не знали.

[Христов Божий]

Что то я не встречал таких уборщиц. Моя бабушка была уборщицей в больнице и что то ни она ни ее подруги ничего особого не знали.

Ты их встречал они приходили вдвоем, может это были дворники (не знаю), но точно знаю ты их слушать не стал или просто прогнал.

[Квинт]

Это только в том случае если крестные знают веру и Писания, а это крайняя редкость.

это НЕ главное
главное: привести к Богу малыша
а для этого нужно молиться за него и научить молиться самому
это раз
показывать на собственном примере любовь, доброту, милосердие и протчие добродетели
это два
обучать крестника основам вероисповедания
и в этом третьем случае, ежели крестный НЕ силен, то у него есть повод пройти катехизацию ...