Зачем монашество ?

[Сергий 69]

Представления о главенстве мужа в семье, да ещё, видите ли, с "правом"...

3-я глава Бытия.

Новый завет:

Что это за странные рассуждения и отсылки к Писанию?

Выступая против монашества Вы собирали всякий негатив из жизни монахов. Вероятно Вы полагаете, что это должно ясно доказывать порочность монашества как такового. Вам в ответ я и привёл те аргументы, которые понятны Вам. Примеров насилия в семьях более чем достаточно. Жёны убивают мужей, мужья жён, издевательства моральные и физические в семьях тоже присутствуют и над жёнами и над детьми. Супруги принимают на себя обязательства быть верными друг другу ( спецклятвы ) и неисполнение этого чревато тяжкими последствиями, иногда и со смертельным исходом.

Всё это безобразие присутствующее в семейной жизни должно Вас убедить в порочности такого института как семья. Если, конечно, Вы последовательны в своих рассуждениях.

- - - Добавлено - - -

Ну так если они идут типа "работать над собой" для вхождения в "состоянии праведности", то пусть не паразитируют на труде и достоянии других и не лезут во власть...

Много ли монахов паразитирует на Вас Яна? Вы обложены церковным оброком в пользу монастырей? Вас заставляют отрабатывать в ближайшей обители энное количество часов? Скольких монахов Вы кормите?

- - - Добавлено - - -

1. Пусть кто угодно входит в какое угодно состояние, но в частном порядке - института монашества в христианстве быть не должно - как гнезда массового насилия и разврата.

А вне монашеской среды гнёзда массового насилия и разврата Вы милостиво оставляете?

2. Это откуда - «естественное состояние человека - праведность» ???

Это из Библии.

[JDunS]

Необходимо отметить :

1. латинское, западное монашество по Уставу Св. Бенедикта сильно отличалось и отличается от восточного в лучшую сторону. Поэтому здесь говорится о дикости и разврате монахов применительно в первую очередь к «возрождённому» российскому монашеству
2. «Возрождение» монашества в России - это все равно что возрождение испанской инквизиции времён Изабеллы и Фердинанда в нынешней Испании - и то, и то не имело бы никакого отношения к институтам соответствующего времени.
3. Монастыри РФ - это центры псевдоним-добровольного рабского труда, строящиеся и функционирующие по принципу тоталитарных сект, смыл существования которой - превращение денег верующих в денежный капитал используемый для обогащения конкретных людей.
4. Монашество в России полностью изжило себя ещё до 17 года, его «возрождение» не возможно и, что самое главное - не нужно - современное общество позволяет каждому вести монашеский образ жизни где угодно : в городе, деревне, селе, работая или не работая , проживая жизнь в одиночестве или собираясь с такими же «подвижниками» - Лурье это называет «монашеством после катакомбной церкви».
5. Монашество в РФ - как в форме монастырского общежития, так в монашестве епископата - раковая опухоль, смертельно поражающая РПЦ МП. Неоперабельная. Последняя стадия рака.

- - - Добавлено - - -

...А вне монашеской среды гнёзда массового насилия и разврата Вы милостиво оставляете? ...

Что бы и как бы не было «вне монашеской среды» - это никак не оправдывает нынешнее монашество как источник и сосредоточие церковного разврата, стяжательства, насилия и невежества , разрушающего РПЦ МП изнутри

[Квинт]

... бедные вы, бедные!..
... вы живете в тесном, полутемном коридоре ...
... где постоянно людно ...
... и где много шумных, раздраженных и усталых людей ...
... и все куда-то постоянно спешат ...
... бегут мимо
толкаются
бросают дружка на дружку резкие ироничные (или злобные) взгляды и
опять спешат в свой хаотичный маленький мирок, напоминающий мусорную свалку
свалку разных помятых ярких коробочек, блестящих фантиков и всякого рода жестянок

в вашем мире на вас смотрят в упор, НО!..
вас НЕ видят!..
а видят только свое примитивное клеймо
клеймо, которым оне заклеймили вашу личность
видят только упрощенную схему
только отдельные знаки
какие-то штампы вместо живого человека

в вашем мире всегда накурено
всегда душно
всегда пахнет пищей и табаком
пахнет вином, бензином и лекарствами
и где прекраснейшим запахом считается запах различного рода вонючих дезодорантов и парфюма

в вашем мире идет постоянная грызня
постоянные мелкие драки
пихание исподтишка локтем в бок соседа
скрытые плевки в спину впереди идущему
наступание на ногу ближнему своему
и это - ВСЮДУ!..
в общественном транспорте
в очереди за продуктами
и даже за праздничным столом ...
пустой-препустой хаос

ИДИТЕ В МОНАСТЫРЬ!..
И ЖИВИТЕ ТАМ
ЕСЛИ СМОЖЕТЕ

(Продолжительность рекламного ролика составит 59 секунд - примечание Квинта)

[Христов Божий]

Евангелие от Матфея 28-18 И, приблизившись, Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19 Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
Задание ИИСУСА своим ученикам идти и проповедовать по всему миру, а не прятаться, не сидеть и ждать.

[Квинт]

Евангелие от Матфея 28-18 И, приблизившись, Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19 Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
Задание ИИСУСА своим ученикам идти и проповедовать по всему миру, а не прятаться, не сидеть и ждать.

... ученики НЕ справились с заданием Иисуса?..

[Христов Божий]

... ученики НЕ справились с заданием Иисуса?..

Как раз наоборот, только ученики ХРИСТА и справились, проповедь подходит к концу. Кто сидит где то и ждет это не ученики. Ученики обошли весь мир, они всем уже надоели, а они идут и идут. Как говорится весь мир и не заметил.

[JDunS]

Вопрос в другом: какие примеры можете привести, где новый перевод выглядит лучше, передаёт лучше смысл, чем Синодальний?

Достаточно того, что все Синодальный был сделан с Textus Receptus , а новые делаются с NA - одного этого достаточно для предпочтения, при условии , что перевод выполнялся квалифицированными переводчиками и прошёл научную редактуру.
Сегодня Синодальный перевод вообще нет смысла обсуждать как перевод - он просто стал не нужен.

[Nikita Maklakov]

Сегодня Синодальный перевод вообще нет смысла обсуждать как перевод - он просто стал не нужен.

Ну а какой тогда стоящий, ваше мнение?

[Квинт]

Как раз наоборот, только ученики ХРИСТА и справились, проповедь подходит к концу. Кто сидит где то и ждет это не ученики. Ученики обошли весь мир, они всем уже надоели, а они идут и идут. Как говорится весь мир и не заметил.

и, самое главное, крестят и крестят во имя Отца, Сына и Святаго Духа, НО!..
... спешу Вас успокоить: мы, монахи, НЕ являемся учениками Иисуса ...

- - - Добавлено - - -

Ну а какой тогда стоящий, ваше мнение?

мое мнение таково, что никакой перевод НЕ испортит Священного Писания, НО!..
лично я предпочитаю Септуагинту ...

[Полиграф П.]

ваше знание (что очень сомнительно) древнегреческого нисколько не помогло вам понять простые истины.

Какие именно? Про душу и дух? Я уже вам писал, что ни один христианский Символ веры не содержит веру в это, ни один Вселенский собор не принял догматов об этом. Христиане, что подтверждает Символ веры, верят в воскресение, а не в бесплотное существование после смерти.
Значит, это просто не может быть истиной. Это неоплатонизм в христианстве.

[Христов Божий]

Сообщение от Квинт и, самое главное, крестят и крестят во имя Отца, Сына и Святаго Духа, НО!..
... спешу Вас успокоить: мы, монахи, НЕ являемся учениками Иисуса ...

Последовательность другая сначала учат, учат потом крестят. (Не так, пришел деньги заплатил, покрестили, ушел неучем.)
Евангелие от Матфея 24-14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придёт конец.

[JDunS]

Ну а какой тогда стоящий, ваше мнение?

Сам я пользуюсь английскими, если нужен русский - например для цитирования - то Синодальный (общепринятый сегодня в цитировании) проверяю Ц-С (если разговариваю с православными) или пер. Кулакова. Имеет смысл обратить внимание и на т н «открытый перевод» - русские переводы удобно собраны здесь : Bible.by, можно читать и в параллель.
Ц-С, Textus Receptus и Vulgata - на azbyka.ru

Два замечания :

1. Вы понимаете , что тщательного научного сравнения переводов между собой и с оригиналом я не делал - считайте, что это мои личные предпочтения , но основанные на многих годах интереса к новозаветной тематике. Также я всегда интересовался и критикой тех или иных переводов.

2. Синодальный перевод - его просто нет смысла читать сегодня : (а) переводы с TR имеют смысл только в отдельных деноминациях или если представляют шедевр религиозной и научной мысли своего времени - это KJV (=Geneva Bible), но никак не Синодальный. Поэтому последний особо значим только для русских баптистов и пятидесятников - исторически так сложилось. (б). Читая СП у Вас просто нет вообще никакой уверенности насколько то что Вы читаете соответствует оригиналу в достаточно важных смысловых оттенках (т е не сказать, чтобы там были реально грубые ошибки). (в). для православия он вообще непригоден , потому что ЦС ВЗ переводился с Септуагинты, а СП ВЗ - с масоретского. И ЦС - практически калька греческого.

Ращговор об английских переводах был бы гораздо содержательнее и интереснее.

[Nikita Maklakov]

А про перевод Кулакова - не могли бы Вы ссылку дать на него?
Что же про английские - тут выше всех будет ESV, а потом NIV

- - - Добавлено - - -

мое мнение таково, что никакой перевод НЕ испортит Священного Писания, НО!..
лично я предпочитаю Септуагинту ...

Вы владеете древними языками? Молодец

[Полиграф П.]

Выступая против монашества Вы собирали всякий негатив из жизни монахов.

Православные, кстати, поступают точно так же, выступая против протестантов: собирая исключительно только негатив. Да и протестанты друг против друга. И католики. Вообще - все.
Это называется отрицательный отбор, когда человек сравнивает самое плохое у оппонента с самым лучшим у себя. Ничего не поделаешь, человек грешен, поскольку природа человека падшая - хоть у мирян, хоть у монахов, хоть у тех, кто прославлен этими же падшими людьми в лике святых. Как пишет апостол: кто говорит, что он без греха, тот обманывает сам себя.

- - - Добавлено - - -

Это из Библии.

Можно точнее, откуда конкретно из Библии? Я помню из Библии другое: "Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас" (1Ин.1:8)

[Клантао]

Необходимо отметить :

1. латинское, западное монашество по Уставу Св. Бенедикта сильно отличалось и отличается от восточного в лучшую сторону. Поэтому здесь говорится о дикости и разврате монахов применительно в первую очередь к «возрождённому» российскому монашеству
2. «Возрождение» монашества в России - это все равно что возрождение испанской инквизиции времён Изабеллы и Фердинанда в нынешней Испании - и то, и то не имело бы никакого отношения к институтам соответствующего времени.
3. Монастыри РФ - это центры псевдоним-добровольного рабского труда, строящиеся и функционирующие по принципу тоталитарных сект, смыл существования которой - превращение денег верующих в денежный капитал используемый для обогащения конкретных людей.
4. Монашество в России полностью изжило себя ещё до 17 года, его «возрождение» не возможно и, что самое главное - не нужно - современное общество позволяет каждому вести монашеский образ жизни где угодно : в городе, деревне, селе, работая или не работая , проживая жизнь в одиночестве или собираясь с такими же «подвижниками» - Лурье это называет «монашеством после катакомбной церкви».
5. Монашество в РФ - как в форме монастырского общежития, так в монашестве епископата - раковая опухоль, смертельно поражающая РПЦ МП. Неоперабельная. Последняя стадия рака.

Наконец-то Вы написали что-то вменяемое, с чем трудно не согласиться ))))