Мощная критика протестантизма

[Юханна]

[Лука]

Полиграф П.

В древнейшим списках Евангелий нет слова "пост" в этих местах. следовательно - это позднейшее добавление, на которое и опирались цитируемые вами толкователи.

Вы лично читали датируемый IV веком Синайский кодекс и не обнаружили в нем производных от слова "пост"?

[Elf18]

Не, не сравнивала. Уравнивала. Пищевой пост - это диета религиозных людей, каковую эти люди считают споспешествующей желательным им процессам в их душе.
А разведчик - это тоже шпион.

это мешать слишком разные вещи.
одно дело болезнь какая, другое дело похудеть надо. Другое мода.
Причем "diet" в США и "диета" в РФ это разное. В РФ диета скорее болезнь "диетические продукты", для США это скорее рациональное здоровое питание без излишеств ничего страшного.
Есть фриганы ( веганы кто не едят мясо из-за любви к животным).
диета она всегда понятна и имеет близкие цели, а пост нет. Пост это служба Богу.
Хотя в постах есть что то от диеты и можно даже злоупотреблять в рамках разрешённых продуктах.

[Ружана]

слишком разные вещи.

Диета - это рацион питания; пост - это рацион питания.

"Я практически уверен, что каждый или почти каждый священник, служащий на приходе, во время Великого поста или непосредственно перед ним, страдает от докучливых вопросов прихожан и просто людей, случайно заходящих в церковь, о том, как поститься, что есть, что не есть, когда можно масло, когда рыбу, когда нельзя ни того, ни другого, сколько раз в день и в какое время есть и т.д. и т.п.
И невольно возникает такое впечатление, что православный пост есть такая необыкновенно сложная и изощрённая диета, которая ни одному специалисту-диетологу не приснится и в кошмарном сне.
Да, к сожалению, очень и очень не редко для постящихся время поста становится временем скрупулёзного исследования надписей на упаковках пищевых продуктов: есть ли в составе молоко, яйца и т.п., пусть в ничтожных количествах, но их наличие даже на уровне 0,001% уже делает продукт негодным к употреблению" (священник Александр Пикалёв).

- - - Добавлено - - -

Пост это служба Богу.

Здрасьте, приехали.
Содержимым желудка Богу служить?
(Впрочем, уже сказано: "Кто не может верить духом, верит брюхом".)
Прикольненькая такая "служба Богу" - с выходными днями и многодневными отпусками!

[Elf18]

Диета - это рацион питания; пост - это рацион питания.

Нет.важно цели и не только пища.
Пост (религия) Википедия

Пост религиозно обусловленная традиция временного воздержания от принятия пищи и питья (полностью или определённого вида), сопряжённого с другими духовно-аскетическими практиками.
В христианстве пост наилучшее время и средство для подготовки к высшему соединению с Богом в таинстве Евхаристии, форма религиозного аскетизма, упражнение духа, души и тела на пути к спасению в рамках религиозного воззрения; добровольное самоограничение в пище, развлечениях, общении с миром. Телесный пост ограничение в пище; душевный пост ограничение внешних впечатлений и удовольствий (уединение, молчание, молитвенное сосредоточение); духовный пост борьба со своими «телесными похотями», период особо напряжённой молитвы.

[Ружана]

Нет.важно цели
Пост (религия) Википедия

Да что ж ты будешь делать!
Мы говорим (я, во всяком случае, и не подменяю предмета обсуждения) о пищевом поведении, о пищевом "посте".
Диета - рацион, и пищевой пост - рацион.
А то цитируете:
"Пост религиозно обусловленная традиция временного воздержания от принятия пищи и питья (полностью или определённого вида), сопряжённого с другими духовно-аскетическими практиками".

Ага, ага... А постные продукты тогда - это "сопряжённые с духовно-аскетическими практиками".


Кстати, а зачем "пунктирно"-то "Богу служить", зачем временно "сопрягаться"-то?
Вот Вы какие можете привести обоснования "поста" (в любом смысле) в среду и пятницу?

[Полиграф П.]

Вы видимо не поняли меня, я имел в виду, что раз они комментировали это место про пост, то значит перед ними Евангелия были с упоминанием про пост.

Я все понял и в курсе. Да, видимо, этот "пост" внесли достаточно рано, не позже 3-4 века. Но факт остается фактом - в наиболее древних рукописях никакого "поста" нет, что бы там архимандрит Иов (Гумеров) не перечислял.
Соответственно, нет никакого "поста" и в наиболее современных переводах, сообразующихся с самыми древними рукописями.

[Лука]

Я все понял и в курсе. Да, видимо, этот "пост" внесли достаточно рано, не позже 3-4 века. Но факт остается фактом - в наиболее древних рукописях никакого "поста" нет, что бы там архимандрит Иов (Гумеров) не перечислял.

В каких конкретно "древних рукописях"?

[Elf18]

Да что ж ты будешь делать!
Мы говорим (я, во всяком случае, и не подменяю предмета обсуждения) о пищевом поведении, о пищевом "посте".
Диета - рацион, и пищевой пост - рацион.

Однако посты как правило совещают разные ограничения.
Так цели разные.
Дом жилой и церковь здание -оба здания

[Ружана]

Пост (религия) Википедия
Пост религиозно обусловленная традиция временного воздержания от принятия пищи и питья (полностью или определённого вида), сопряжённого с другими духовно-аскетическими практиками.
В христианстве пост наилучшее время и средство для подготовки к высшему соединению с Богом в таинстве Евхаристии, форма религиозного аскетизма, упражнение духа, души и тела на пути к спасению в рамках религиозного воззрения; добровольное самоограничение в пище, развлечениях, общении с миром. Телесный пост ограничение в пище; душевный пост ограничение внешних впечатлений и удовольствий (уединение, молчание, молитвенное сосредоточение); духовный пост борьба со своими «телесными похотями», период особо напряжённой молитвы.

1. А если чел усиливает "общение с миром" и расширяет "внешние впечатления", в предписанное время поста пойдя, к примеру, в больницу за больными ухаживать, - это уже не "на пути к спасению"?
2. А какое же это "добровольное" ограничение в пище, если за добровольное неограничение - исповедоваться предписано и санкции предусмотрены?
3. Про "молчание" даже комментировать неохота.

4. А что насчёт "Фестивалей постной кухни"-то? Упражняют дух-то?




- - - Добавлено - - -

Дом жилой и церковь здание -оба здания

Вот и я об этом.
И, кстати, христианин-то должен бы быть христианином не только в церкви/храме, но и в любом другом здании, не так ли?

[Elf18]

Вот и я об этом.
И, кстати, христианин-то должен бы быть христианином не только в церкви/храме, но и в любом другом здании, не так ли?

И как это отменяет что есть церкви-здания ?

[Полиграф П.]

От православных христиан, не встречал такого мнения, а от внешних встречал скептицизм к данной книге.

Это зависит от того, каких именно православных христиан вы предпочитаете. )
Можно здесь почитать: Чудеса в решете. Рецензия на книгу архим. Тихона (Шевкунова) "Несвятые святые". Это монах Диодор (Ларионов) пишет.
Или здесь: Критика протоиерея Эдельштейна на "Несвятых".
Да много, лень перечислять. Как художественная литература написано даже неплохо. Но ведь претендует автор на то, что так оно все и было на самом деле...

- - - Добавлено - - -

Полиграф П.

Вы лично читали датируемый IV веком Синайский кодекс и не обнаружили в нем производных от слова "пост"?

А вы лично читали и нашли?

[Лука]

А вы лично читали и нашли?

Насколько я понимаю, раз Вы отвечаете вопросом на вопрос, национальность Ваша очевидна. Также очевидно, что Синайский кодекс Вы не читали и Ваше заявление об отсутствии в нем слова "пост" голословно.

[Полиграф П.]

Насколько я понимаю, раз Вы отвечаете вопросом на вопрос, национальность Ваша очевидна. Также очевидно, что Синайский кодекс Вы не читали и Ваше заявление об отсутствии в нем слова "пост" голословно.

Но вы, я смотрю, даже не интересовались, а то бы знали, что там все так, как я написал. В Евангелии от Матфея нет стиха 17:21, от слова - ваще.

[Лука]

В Евангелии от Матфея нет стиха 17:21, от слова - ваще.

И это подтверждает отсутствие слова пост во всех Евангелиях? Ссылку на источник информации плз.