Мощная критика протестантизма

[Денис Нагомиров]

А я подробную аргументацию расписала, почему синодальный перевод и традиции толкования про "усилия" в деле собственного спасения не корректны.

Так и Вам отец Евгений дал ссылку на перевод греческого слова и синодальный перевод соответствует. Синодальному переводу соответствует толкование Святых Отцов, которые Евангелия читали на греческом и латинском. Потом я Вам привел отрывок и из редакции епископа Кассиана (Безобразова). Не ограничился я и православными источниками, привел учебную Библию Джона МакАртура, там тоже соответствует синодальному, потом синодальному переводу соответствуют комментарии и английских пуритан Томаса Ватсона и Мэтью Генри.

[Elf18]

Я не фантазирую, а излагаю факты.
В доступной для Вас форме.
Но Вам интересней пребывать в мире своих фантазий...

у меня ссылка на Вики, на научную работу а у тебя ничего

ОМГ!
Теперь Вам придётся объяснять, как пишутся научные книги, что такое историческй обзор, что такое предпосылки )))))

считаешь книга Вильгельма де Фриза не научна?

К самому расколу и появлению "православных" и "католиков" тысячу лет спустя отношения не имеющая - не только непосредственного, но и опосредованного.

ты бы книгу почитал

Однако несколько позже папа Виктор I (189-199) попытался навязать римскийобычай, как единственно правильный во всей Церкви, и дело разрыва с церковью в
Азии из-за этого уже висело на волоске, если бы не св. Ириней Лионский, что делает
честь его имени, не выступил бы как примиритель и не указал папе, что нельзя из-за
такой мелочи подвергать опасности мир в Церкви. Поликрат Ефесский со ссылкой на
апостольские традиции своей Церкви отказался принять римский обычай.

как видешь раскол был вполне реален, но ты как всегда не понимаешь что пишут;
я не говорил о расколе, я просто спросил почему Алексмна не следует примеру епископа Поликарпа.

[Клантао]

Это не правда.
Вы,как всегда что-то путаете.
Это называется:"Смотрю в книгу,вижу фигу"...

Ещё один, не способный понимать прочитанное )))))
Ваш оппонент совершенно прав, а фигу видите Вы.

[Мороз]

Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо; раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся. (Ис.58:6-7)

Постись же Богу следующим постом: не лукавствуй в жизни, но служи Богу чистым сердцем; соблюдай Его заповеди, ходи в Его повелениях и не допускай никакой злой похоти в сердце своем. Веруй в Бога, и если исполнишь это и будешь иметь страх Божий и удержишься от всякого злого дела, то будешь жить с Богом. И таким образом ты совершишь великий и угодный Богу пост. (...) Исполнив вышесказанное, в тот день, в который постишься, ничего не вкушай, кроме хлеба и воды; а то из пищи, что ты в этот день сбережешь таким образом, отложи и отдай вдове, сироте или бедному; таким образом ты смиришь свою душу, а получивший от тебя насытит свою душу и будет за тебя молиться Господу. (Пастырь Ермы, Подобие V)

Пост состоит в исполнении воли Господа. Смысл поста не в том, чтобы мы с выгодой не ели, но в том, чтобы приготовленное для тебя, съел бедный вместо тебя. Для тебя это вдвойне благо: и сам ты постишься, и другой не голодает. (Иоанн Златоуст. О посте. Слово второе)

P.S. Постом в православии называется полное невкушение пищи в светлое время суток (до вечерни).
Воздержание от определённого пищи на трапезах, заканчивающих дневной пост Четыредесятницы и в непостные субботы и воскресенья называется воздержанием (абстиненцией).
Так в канонах, так в церковных и монастырских уставах.

Вот, православные, еще раз прочтите что черканул Клантао.
Лично мне скорее видится то, что Олег поступает так как пишет(по крайней мере старается так жить.)
Пс. Делайте выводы.....

[Elf18]

Она такая же православная, как моя задница Папа Римский.
Или как Вы - умный и воспитанный человек.

Какие уж есть. А в чем её ересь?

Это не беда, этому при желанию учатся, если советская школа и вуз не заложили.

Я не учится в советской/Российской школе/колледже так что ты прав не заложила
а в тебя заложила неуч

[Клантао]

у меня ссылка на Вики, на научную работу а у тебя ничего

Детка, угадай, кто статьи в Вики пишет? )))
На самом деле у меня перечень фактов, которые Вы упорно игнорируете, потому что они не вписываются в Вашу мифологию, а у Вас вырванные из контекста цитаты, цели которых Вы не понимаете (хорошо хоть понимаете ближайший смысл, в отличие от Йицхака-Юханны...)

считаешь книга Вильгельма де Фриза не научна?

Считаю, что Вы по недостатку образования не умеете читать научные книги и не понимаете, что там к чему.

ты бы книгу почитал

Я книги и читаю, и пишу.
И нечего тыкать меня в мои же тексты ))))

как видешь раскол бал вполне реален

А ещё Волга впадает в Каспийское море.
Расколы всегда реальны и по более смехотворным причинам.
Диавол ходит как рыкающий лев, ища кого поглотить.
Но, во-первых, это было позже, а во-вторых никакого раскола не случилось (как не случилось и столетиями спустя, когда император Константин всё-таки навязал одну дату).
И уж точно всё вышесказанное не имеет отношения к конкретному расколу тысячу лет спустя, о котором шла речь и к которому пасхальные споры второго века не имеют ни малейшего отношения.

я не говорил о расколе, я просто спросил почему Алексмна не следует примеру епископа Поликарпа.

А как она не следует?
Будучи в Греции или Болгарии не заходит в местные православные церкви, потому они живут по другому календарю?
Ну такая "православная", чё.
Или Вы на неё клевещете, как обычно?

[Денис Нагомиров]

В этой теме все уже давно поняли , что я христианин, по крещению баптист, по богословию - кальвинист.

Если Вы кальвинист, то должны нормально тогда воспринимать детокрещение, которое практикуется у реформатов и пресвитериан. В США есть баптисты-кальвинисты, например: Пайпер, МакАртур, а Джоэл Бики так еще возрождает в США и традицию пуритан, у меня есть его книга: "Жизнь во Славу Бога". А еще баптисты, изначально придерживались предопределения, у Сперджена оно было в более мягкой форме.

[Ружана]

Так и Вам отец Евгений дал ссылку на перевод греческого слова и синодальный перевод соответствует. Синодальному переводу соответствует толкование Святых Отцов, которые Евангелия читали на греческом и латинском.

Бессмыслица получается с толкованиями про усилия в личном спасении: не учитывается контекст взятия Иоанна под стражу и, главное, общий контекст Благой Вести о спасении по вере; усилия, получается, в промежуток времени от проповедей Иоанна до произнесения этой фразы предлагается предпринимать.

P.S.
Констатирую (и, емнип, не первый раз): форумчанин Денис загипнотизирован словосочетанием "святые отцы".

[Клантао]

Какие уж есть. А в чем её ересь?

У неё не ересь, а глупость.
Как и у Вас.

Я не учится в советской/Российской школе/колледже так что ты прав не заложила
а в тебя заложила неуч

Тем, что Вы "не учились в советской/Российской школе/колледже" можно объяснить лишь плохое знание Вами русского языка.
Остальное трудно объяснить, предполагая за Вами какое то ни было качественное образование.

P.S. По опровегнутым Вашим тезисам об "унификации обряда" и т.п. контраргументов не будет?
Тогда не смею больше задерживать.

[Elf18]

Детка, угадай, кто статьи в Вики пишет? )))

Грамотные люди не чёта тебе неуч

На самом деле у меня перечень фактов, которые Вы упорно игнорируете,

Я ссылкой подтвердил свои слова и опроверг твои малоосмысленные претензии совершённо глупые

потому что они не вписываются в Вашу мифологию,

Какую ?

Я книги и читаю, и пишу.

Дайте ссылку хочу просветится

И нечего тыкать меня в мои же тексты ))))

Вы покойный Вильгельм де Фрис?

Ну такая "православная", чё.
Или Вы на неё клевещете, как обычно?

Writer, ты же усомнился в её православности !

- - - Добавлено - - -

Тем, что Вы "не учились в советской/Российской школе/колледже" можно объяснить лишь плохое знание Вами русского языка.

А как правильно говорить Волга впадает или впала в море ?

P.S. По опровегнутым Вашим тезисам об "унификации обряда" и т.п. контраргументов не будет?
Тогда не смею больше задерживать.

одень очки я уже давно привёл цитаты процессора Вильгельма де Фриса ты читай что пишут уважай и собеседников и других читателей.

[Мороз]

То-то и оно, что кардинальная добродетель рассудительности похерена массами православных.
Обоснования отказа от продуктов животного происхождения нелепы или их и вовсе нет.
Обоснование поститься, чтобы уменьшить расходы на своё питание и высвободившиеся финансы направить на благотворительность, также похерено (а некоторые члены РПЦ и не слыхивали о таком обосновании).

Душеполезность пищевого поста нынешними методами ("пунктирными", прерывистыми по времени, с ныне объявленным рационом) - пустая декларация.
1. Как справедливо заметила одна форумчанка: "С соседями помириться я могу, и наевшись котлет".
2. Смысл есть в круглогодичном разумном индивидуальном пищевом поведении: с целью максимального сохранения и улучшения здоровья.

1. Главное(так сказать) во время поста - "не кушать людей."
2. Вот. И пост здесь не при чем, ибо расклад в этом цвете называется диета. А диета это не пост(хотя для многих эти два термина что ли синонимы.)

[Клантао]

Грамотные люди не чёта тебе неуч

Не угадали, вторая попытка.

Я ссылкой подтвердил свои слова и опроверг твои малоосмысленные претензии совершённо глупые

Вы привели не относящуюся к делу ссылку, никак не подтверждающие ни одну из написанных Вами глупостей.
Нравится позориться - повторяйте их дальше.

Какую ?

1. О том, что отдельные "православные" и "католики" существуют чуть ли не со времён апостолов.
2. О том, что литургия была унифицирована на западе, а на востоке отмечалось большее разнообразие.
3. О том, что Рим когда бы то ни было придерживался только латинского обряда и отрицал восточные.

По всем пунктам были указаны очевидные факты, их опровергающие.
Если возражений по ним нет, свободны, не смею задерживать.

Вы покойный Вильгельм де Фрис?

Вы ссылались не на Фриса, а на мой текст в Википедии.

Writer, ты же усомнился в её православности !

Все считают себя "православными".
"Еретиком" себя никто не считает.
Об Алексинне у меня никогда не было никаких сомнений ))))

А как правильно говорить Волга впадает или впала в море ?

Впала - совершенный вид.
Вот когда Волга пересохнет, тогда можно говорить, что она wpadła.
А пока только впадает.

одень очки я уже давно привёл цитаты процессора Вильгельма де Фриса

Очки не одевают, а надевают.
Фрис, в отличие от Вас, не утверждает бреда, будто во втором веке существовали "православные" и "католики".
Даже Алексинна знает, что это не так.

[Юханна]

Давай ещё раз посмотрим
Пасха Википедия

Короче:Католики праздновали Пасху вчера.
Йицхак-Клантао вчера праздновал песах.

Я лично буду праздновать светлый праздник Воскресения Христова
В следующее воскресенье после иезуитов-иудеев.

С наступающим!...

[Elf18]

Не угадали, вторая попытка.

Тебя проинформировали

1. О том, что отдельные "православные" и "католики" существуют чуть ли не со времён апостолов.
2. О том, что литургия была унифицирована на западе, а на востоке отмечалось большее разнообразие.
3. О том, что Рим когда бы то ни было придерживался только латинского обряда и отрицал восточные.

1. Существует изначально отличия Запада и Востока основнаные на разности народов и их культур.
2. См де Фрис
3. Рим считал де факто латинский обряд более лучшим.

Вы ссылались не на Фриса, а на мой текст в Википедии.

Я на Фриса тоже ссылаюсь
так ты сам с собой не согласен

[Клантао]

Короче:Католики праздновали Пасху вчера.
Йицхак-Клантао вчера праздновал песах.

Я лично буду праздновать светлый праздник Воскресения Христова
В следующее воскресенье после иезуитов-иудеев.

Короче, Вы поняли свою ошибку, но, как обычно, не признали.
Вместо этого, как обычно, выплеснули новую порцию помоев и вранья.
Потому что Йицхак.