Как правильно молиться святым

[Владимир48]

В христианской традиции ветхозаветное обрезание по справедливости считается одним из прообразов христианского таинства крещения, ибо в крещении христиане "обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым, быв погребены с Ним в крещении" (Кол. 2: 1112).

Кол.2:12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,

Ну скажите, верою в силу Бога, разве может ребенок во что-то верить, тем более своею силою...
Вот это и есть подогнать под себя...

[Инна Бор]

Кол.2:12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,

Ну скажите, верою в силу Бога, разве может ребенок во что-то верить, тем более своею силою...
Вот это и есть подогнать под себя...

Зачем Христа обрезали?

[Владимир48]

Зачем Христа обрезали?

Я уже и не говорю, что ребенок может быть погребен в крещении с Иисусом... Быв погребены, это те, кто сознательно призвал Иисуса Христа своим Спасителем и веруя... Что умрет с Иисусом, значит с ним и воскреснет. Это христиане, которые сознательно погребли себя с Иисусом, это и есть крещение в Иисуса.
Водное крещение, это сосем другое, это обещание доброй совести...
Кол.2:11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
И здесь так же... во первых; водное крещение, это рукотворное действие человека... т.е. погружение в воду как символ очищения от грехов...
И второе; ребенок рождается безгрешным... помните, что Иисус говорил о детях...
Совлечением, это значит через единение с Иисусом, Иисус делает обрезание сердца и души, но не плоти.
Здесь не сказано, что Иисус обрезает греховное тело.

[Инна Бор]

Я уже и не говорю, что ребенок может быть погребен в крещении с Иисусом... Быв погребены, это те, кто сознательно призвал Иисуса Христа своим Спасителем и веруя... Что умрет с Иисусом, значит с ним и воскреснет. Это христиане, которые сознательно погребли себя с Иисусом, это и есть крещение в Иисуса.
Водное крещение, это сосем другое, это обещание доброй совести...
Кол.2:11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
И здесь так же... во первых; водное крещение, это рукотворное действие человека... т.е. погружение в воду как символ очищения от грехов...
И второе; ребенок рождается безгрешным... помните, что Иисус говорил о детях...
Совлечением, это значит через единение с Иисусом, Иисус делает обрезание сердца и души, но не плоти.
Здесь не сказано, что Иисус обрезает греховное тело.

....
Пожалуйста, ответьте четко на вопрос- ЗАЧЕМ надо было обрезать Христа, если вы пишите:"а при чем здесь дети?"
Повторяю, что ветхозаветное обрезание- аналог новозаветного крещения.
Подумайте, прежде чем пускаться в пространное суемудрие.

[Владимир48]

....
Пожалуйста, ответьте четко на вопрос- ЗАЧЕМ надо было обрезать Христа, если вы пишите:"а при чем здесь дети?"
Повторяю, что ветхозаветное обрезание- аналог новозаветного крещения.
Подумайте, прежде чем пускаться в пространное суемудрие.

Отвечаю четко... Никто и никогда не обрезал Иисуса... поэтому я не понимаю о чем вы просите...
Вы хотите чтобы я с вами говорил стихами из Библии? тогда покажите где четко сказано, что крестить людей водным крещением нужно с детства.
А что касается моих ответов... то всегда покажу через Писания...

[sam1]

Отвечаю четко... Никто и никогда не обрезал Иисуса... поэтому я не понимаю о чем вы просите...

А это читали: "По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать [Младенца], дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве" (Лк. 2:21)?

[Ружана]

если предполагаемый святой жив, и его почитатели устраивают его культ. Всячески восхваляют его праведность, выделяют его из числа других, признанных Церковью, считают, что только его молитвы угодны Богу и пр. Тогда и сам святой может впасть в прелесть и возгордиться, и его почитатели сотворяют кумира, что, разумеется, недушеполезно. Почитание святого и общецерковные молитвы к нему допустимы спустя какое-то время после его земной жизни, после исследования его духовного наследия, трудов, чудес (в том числе посмертных).

Почитатели вполне себе устраивают культ и при жизни: записывают высказывания, ездят за тридевять земель за "благословением", называют "старцем" или "старицей".

[Ружана]

От Бога человека отдаляет собственная нечистота и похоть. Не деньги человека портят, а сребролюбие.

Деньги человека не портят. Деньги выявляют, каков человек.

[Владимир48]

А это читали: "По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать [Младенца], дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве" (Лк. 2:21)?

Сэм... ответьте на вопрос... про обрезание Иисуса, это было ветхозаветное время, или новозаветное...
Мы говорим про Новый Завет, а вы застряли в ветхом...
И потом... при чем здесь обрезание и водное крещение, с какого перепуга вы объединили то, что не совместимо...
Ветхий Завет, это жизнь по закону... а Новый - по благодати, и если вы про обрезание ссылаетесь на закон, то и жить нужно по закону.
А если по новому закону, то это обрезание сердца по благодати и это не является физическим действием.
Так же это относится и к водному крещению. Насколько я помню, первое водное крещение в ветхом завете, это было Иоанново крещение к покаянию...
Покажите в Новом законе, где сказано про крещение детей...

[Клантао]

Но при этом, Клантао, Вы не являетесь прихожанином РПЦ, в отличии от меня

РПЦ не являюсь, МП являюсь.
Ситуацию в россии с "ценниками" также знаю, и она ещё хуже.
Я сам обитаю в основном в местах, где их нет, но это не репрезентативно ни разу, увы.

- - - Добавлено - - -

Сэм... ответьте на вопрос... про обрезание Иисуса, это было ветхозаветное время, или новозаветное...

Вы же только что заявили, то никто и никогда Его не обрезал...

И потом... при чем здесь обрезание и водное крещение, с какого перепуга вы объединили то, что не совместимо...

Это вопрос апостолу Павлу, прямо называющему крещение "обрезанием нерукотворенным" (Кол.2:11-12)?

Ветхий Завет, это жизнь по закону... а Новый - по благодати, и если вы про обрезание ссылаетесь на закон, то и жить нужно по закону.

Павел, который обрезал Тимофея, жил не по благодати?

[олег колыванов]

Мразями я называю шовинистов и нацистов.
Если Вы их называете "русскими", то это Ваши проблемы.
Нормальные люди так называют население бывшей РСФСР независимо от их мировоззрения.

А почему вы считаете, что в бывшей РСФСР и нынешней России все подряд нацисты?

По моему христианин не может считать свою нацию выше других иначе он и не христианин вовсе.

[олег колыванов]

Отвечаю четко... Никто и никогда не обрезал Иисуса... поэтому я не понимаю о чем вы просите...
Вы хотите чтобы я с вами говорил стихами из Библии? тогда покажите где четко сказано, что крестить людей водным крещением нужно с детства.
А что касается моих ответов... то всегда покажу через Писания...

Вообще то похоже что вы не внимательно читали Писания Иисус был обрезан как и полагается на восьмой день.

Быт.17:14 Необрезанный же
мужеского пола, который не
обрежет крайней плоти своей [в
восьмой день], истребится душа
та из народа своего, ибо он
нарушил завет Мой.

27 И пришел он по вдохновению в храм. И, когда родители принесли Младенца Иисуса, чтобы совершить над Ним законный обряд,

Но вы правы в том что полезнее сейчас не делать крещения детей в таком возрасте ибо нет тех условий что были в Израиле когда вся жизнь от царя и до простого пастуха вертелось только вокруг богослужений и жертв, сейчас условия жизни иные скорее языческие чем христианские, но если хотят родители искупать ребенка именно в церкви то почему бы нет? Если им так спокойнее психологически то зачем отказывать?
Понятно что все это лицемерие и не более и если не учить ребенка Писаниям то все это бесполезно и причастия и хождения в храм и крещение и все остальное, но а если учить будут то что плохого в том что они купали дитя в храме? Подрастет дитя примет веру сознательно и может креститься сам если пожелает, а если нет, то он и так этим купанием присоединен к общине и другого пропуска не надо. Так что лично я не являюсь противником сего купания и не сторонником ибо понимаю что сознательная вера гораздо полезнее бессознательной.

[Карон]

....
Пожалуйста, ответьте четко на вопрос- ЗАЧЕМ надо было обрезать Христа, если вы пишите:"а при чем здесь дети?"
.

Потому , что Он и Его родители жили в ВЕТХОЗАВЕТНОЕ время. И как законопослушные верующие , они исполняли ЗАКОН.

[Владимир48]

[QUOTE=Клантао;6063309]

Вы же только что заявили, то никто и никогда Его не обрезал...

Признаю, что здесь ошибся... но ведь обрезание Иисуса было произведено в ветхом завете...

Это вопрос апостолу Павлу, прямо называющему крещение "обрезанием нерукотворенным" (Кол.2:11-12)?

В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
И как можно сравнить обрезание рукотворное, с нерукотворным... разве непонятно, что нерукотворное обрезание, это образное выражение...
Может вы знаете лучше... так объясните...
И потом... погребены крещением, означает с Иисусом в смерть крестились, а кто с Иисусом умрет, тот и воскреснет с Ним.

Павел, который обрезал Тимофея, жил не по благодати?

Павел был противником обрезания, а то, что обрезал Тимофея, это не ради исполнения закона, а ради Иудеев...

[Алексей1984]

Кто то может объяснить, как правильно молится святым во имя Христа, чтобы всякая молитва милости была исполнена незамедлительно?

Ибо понятно, что одного обращения к святым мало, надо как минимум чтобы молитва (обращение) исполнилось, а не осталась безответной.