Как правильно молиться святым

[sam1]

В- третьих, меня Ваш ход мыслей давно не радует.

Я, кстати, не понимаю, почему вы общаетесь с пользователем, который называет русских мразями. Даже если все остальные его выражения были бы точными цитатами из святых отцов, за одно это его нужно было бы поместить в черный список.

[Инна Бор]

Я, кстати, не понимаю, почему вы общаетесь с пользователем, который называет русских мразями. Даже если все остальные его выражения были бы точными цитатами из святых отцов, за одно это его нужно было бы поместить в черный список.

Я надеюсь на его исправление.

[sam1]

Я надеюсь на его исправление.

Я допускаю такую возможность, но считаю ее маловероятной. Время покажет.

[олег колыванов]

Может быть, не стоит говорить за Господа, если Церковь Христова, Глава которой - сам Христос, через которую Он действует, учит прямо противоположному?

А где вы увидели чтобы Господь говорил что нужно молиться Моисею и Илии или кому то иному мертвому?

А может церковь которая такому учит вовсе не имеет главою своей Бога?
Вон как она навыдумывала богочеловека и богородицу только богоголубя недостает для полнейшей чуши.

- - - Добавлено - - -

Первохристиане и Самому Христу молились:

1) И побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой (Деян 7:59).

2) Со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа, во всяком месте, тех же и нашем (1 Кор. 1:2).

А где вы увидели чтобы христиане молились самому Стефану или кому то иному мертвому?

[Клантао]

Во- вторых, найдите мне хоть одно христианское сообщество, где бы бесплатно арендовали помещение, бесплатно содержали издательство и пр., в общем, где этот удивительный коммунизЪм?

Но при этом таксу на таинства (крещение, венчание, "частные" литургии, вплоть до исповеди), что является грехом симонии, канонически наказуемым извержением из сана, почему-то устанавливают далеко не все...

В- третьих, меня Ваш ход мыслей давно не радует.

Слава Богу!

- - - Добавлено - - -

Я, кстати, не понимаю, почему вы общаетесь с пользователем, который называет русских мразями.

Мразями я называю шовинистов и нацистов.
Если Вы их называете "русскими", то это Ваши проблемы.
Нормальные люди так называют население бывшей РСФСР независимо от их мировоззрения.

[Владимир48]

Вот это да, наблюдения очевидцев и краткое содержание служб вы называете очернением. Я даже не знаю, как это комментировать.

Вы просто не понимаете... возможно такое и могло быть, но те, про кого вы говорите, начнут хулить православие... а вам этого надо? но первый-то вы начали...
Вы же не Господь Бог, чтобы осуждать других... про бревно в глазу помните...

[Инна Бор]

Но при этом таксу на таинства (крещение, венчание, "частные" литургии, вплоть до исповеди), что является грехом симонии, канонически наказуемым извержением из сана, почему-то устанавливают далеко не все...

Но при этом, Клантао, Вы не являетесь прихожанином РПЦ, в отличии от меня и уж кому-кому, но мне отлично и достоверно известно, как обстоят дела в этом отношении. Ни в моём, ни в каких других храмах- монастырях России(а я поездила немало по святым местам), конкретно в РПЦ МП, я НИ РАЗУ не видела цены(а так же сама не платила)- ни за за какие- либо требы. И, извините, что это за "частные литургии", я вот нигде о таком не слышала даже.

[sam1]

Вы просто не понимаете... возможно такое и могло быть, но те, про кого вы говорите, начнут хулить православие... а вам этого надо? но первый-то вы начали...
Вы же не Господь Бог, чтобы осуждать других... про бревно в глазу помните...

У нас разные понятия о хуле, о том, что нужно, и о многом другом. Христианин должен свидетельствовать не только о своей вере, но и об отличии ее от других.

[Владимир48]

Обрезание тоже не имеет смысла?
А ведь ветхозаветное обрезание это прообраз новозаветного крещения.

Ну что вы говорите... при чем здесь обрезание... разве не читали у Ап.Пвла... для него, так же и для нас важно обрезание сердца и ничто иное.
Обрезание дано было как часть Божьего закона, а мы-то живем во время Божьей благодати, и не по закону, но по вере.
Вот скажите, разве вы не допускаете такой мысли, что крещение, это от людей и не иначе... Или вы считаете, что в православии все по Божьему Слову?
Скажу вам так... в любой церкви, без исключения, есть человеческие постановления... от людей.

[Инна Бор]

Ну что вы говорите... при чем здесь обрезание... разве не читали у Ап.Пвла... для него, так же и для нас важно обрезание сердца и ничто иное.
Обрезание дано было как часть Божьего закона, а мы-то живем во время Божьей благодати, и не по закону, но по вере.
Вот скажите, разве вы не допускаете такой мысли, что крещение, это от людей и не иначе... Или вы считаете, что в православии все по Божьему Слову?
Скажу вам так... в любой церкви, без исключения, есть человеческие постановления... от людей.

В христианской традиции ветхозаветное обрезание по справедливости считается одним из прообразов христианского таинства крещения, ибо в крещении христиане "обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым, быв погребены с Ним в крещении" (Кол. 2: 1112).

[олег колыванов]

У нас разные понятия о хуле, о том, что нужно, и о многом другом. Христианин должен свидетельствовать не только о своей вере, но и об отличии ее от других.

А когда христианам свидетельствуют о вере отличной от того что они привыкли у себя слышать, они как хулят говорящих?

[Владимир48]

У нас разные понятия о хуле, о том, что нужно, и о многом другом. Христианин должен свидетельствовать не только о своей вере, но и об отличии ее от других.

Для меня осуждение церкви, это и есть хула. Любое осуждение ведет ко злу...
Вы вот на этот ваш осуждающий пост #189 (6063049)

Уже получили отрицательную реакцию от Клантао... вот вам и пример...

[олег колыванов]

В христианской традиции ветхозаветное обрезание по справедливости считается одним из прообразов христианского таинства крещения, ибо в крещении христиане "обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым, быв погребены с Ним в крещении" (Кол. 2: 1112).

А змей является прообразом иконы Христа не так ли? А помните что сделал с этой чудотворной святыней святой царь? В пыль стер! А причину помните? А это он сделал богохульство или как?

[Владимир48]

В христианской традиции ветхозаветное обрезание по справедливости считается одним из прообразов христианского таинства крещения, ибо в крещении христиане "обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым, быв погребены с Ним в крещении" (Кол. 2: 1112).

Ну хорошо... а при чем здесь дети? Вот родители окрестили свое дитя и из него вырос монстр, как думаете почему?
Или человек крестился в сознательном возрасте... а ведь крещение, это обещание Богу доброй совести... может ли ребенок что либо обещать...
Как рассуждаете вы, можно слова из Писаний подогнать под что угодно...

[Инна Бор]

Ну хорошо... а при чем здесь дети? Вот родители окрестили свое дитя и из него вырос монстр, как думаете почему?
Или человек крестился в сознательном возрасте... а ведь крещение, это обещание Богу доброй совести... может ли ребенок что либо обещать...
Как рассуждаете вы, можно слова из Писаний подогнать под что угодно...

Вы внимательно читаете, что вам пишут?