Как нас слышат святые, если они не вездесущи?

[Инна Бор]

Приведите, очень надо.

Святой Киприан Карфагенский: Будем везде и всегда молиться друг за друга и если кто из нас прежде отойдет туда (на небо) по благоволению Божию: да продолжится пред Господом наша взаимная любовь, и да не престанет пред милосердием Отца, молитва за наших братий. А вот как говорит о предстательстве святых свт. Василий Великий в слове на 40 мучеников: «Сколько употребил бы ты труда найти и одного молитвенника за себя ко Господу! и вот 40 молитвенников, возсылающих согласную молитву святый лик! Священная дружина! Непоколебимый полк! Общие хранители человеческого рода! Добрые сообщники в заботах, споспешники в молитвах, самые сильные ходатаи, светила вселенной, цвет церквей! Вас не земля сокрыла, но прияло небо, вам отверзлись врата рая».Итак, святые молятся за нас, помощь их действенна и видна многим.

[Алексей1984]

Святой Киприан Карфагенский: Будем везде и всегда молиться друг за друга и если кто из нас прежде отойдет туда (на небо) по благоволению Божию: да продолжится пред Господом наша взаимная любовь, и да не престанет пред милосердием Отца, молитва за наших братий.

Друг за друга, а не друг к другу.

- - - Добавлено - - -

А вот как говорит о предстательстве святых свт. Василий Великий в слове на 40 мучеников: «Сколько употребил бы ты труда найти и одного молитвенника за себя ко Господу!

Молитвенника о Василии Великом, а не молитвенника к Василию Великому...

- - - Добавлено - - -

Итак, святые молятся за нас, помощь их действенна и видна многим.

И Бог им в помощь, но не призывают Церковь молится к ним, а призывают Церковь молиться за них, разницу чувствуете, понимаете?

[Инна Бор]

Друг за друга, а не друг к другу.

- - - Добавлено - - -

Молитвенника о Василии Великом, а не молитвенника к Василию Великому...

- - - Добавлено - - -

И Бог им в помощь, но не призывают Церковь молится к ним, а призывают Церковь молиться за них, разницу чувствуете, понимаете?

Как вы читаете?
Друг за друга- вы думаете, что святые должны молиться за святых? Здесь сказано о всех православных христианах, а не избранно. Церковь- это христианская община святых(прославленных) на небе и грешников(спасающихся) на земле.

[Алексей1984]

Как вы читаете?
Друг за друга- вы думаете, что святые должны молиться за святых?

Именно об этом они и просят, ибо ни один святой не почитал себя святым при жизни, более того многогрешный апостол просит молится о нём, а не к нему, уразумейте уже это.

[Яна 2013]

Я не говорил никогда, что воскресение мертвых уже было. Это называется клеветой.

В обсуждаемом тексте, воскресение ни при чем, а говорится о буквальном отправлении ко Христу (естественно, вне тела).
Не стыкуется с вашими заблуждениями?

Главное, чтобы с вашими хорошо стыковалось..
Хотя, вырывание цитат из контекста, приведет вас к очередному краху мечтаний и надежд...
Если Павлу умирать не страшно, то вам, стало быть, очень даже страшно... А в Рай хочется...
Мне тоже, но я знаю, что мне путь в Шеол, в лучшем случае на лоно Авраамово, и до воскресения там быть..

Спорьте лучше насчет вашей духовной посмертной трансформации с буквальным внетелесным отправлением ко Христу, Который, кстати, уже конкретно воскресший, телесный и материальный, с апостолами и пророками....
Бог вам через апостола Павла передал: "И как человекам положено однажды умереть, а потом суд".

Да и пророк Давид вроде доходчиво разъясняет, что до всеобщего воскресения ничего такого духовно-рекреационно-буквального не светит:

7 Надеющиеся на силы свои и хвалящиеся множеством богатства своего!
8 человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него:
9 дорога цена искупления души их, и не будет того вовек,
10 чтобы остался кто жить навсегда и не увидел могилы.
11 Каждый видит, что и мудрые умирают, равно как и невежды и бессмысленные погибают и оставляют имущество своё другим.
12 В мыслях у них, что домы их вечны и что жилища их в род и род, и земли свои они называют своими именами.
13 Но человек в чести не пребудет; он уподобится животным, которые погибают.
14 Этот путь их есть безумие их, хотя последующие за ними одобряют мнение их.
15 Как овец, заключат их в преисподнюю; смерть будет пасти их, и наутро праведники будут владычествовать над ними; сила их истощится; могила жилище их.
16 Но Бог избавит душу мою от власти преисподней, когда примет меня.

48 псалом

[Инна Бор]

Именно об этом они и просят, ибо ни один святой не почитал себя святым при жизни, более того многогрешный апостол просит молится о нём, а не к нему, уразумейте уже это.

Что мне уразуметь? У вас нет такой практики, а у нас есть. Так что я лучше буду верить своему опыту, учению апостолов и святых отцов.

[Виталич]

Друг за друга, а не друг к другу.

- - - Добавлено - - -

Молитвенника о Василии Великом, а не молитвенника к Василию Великому...

- - - Добавлено - - -

И Бог им в помощь, но не призывают Церковь молится к ним, а призывают Церковь молиться за них, разницу чувствуете, понимаете?

именно так : спасает только Христос и вся Церковь -и земная и небесная - молится Ему - совокупно.

Святые Божие наши сомолитвенники к Спасителю.

- - - Добавлено - - -

Именно об этом они и просят, ибо ни один святой не почитал себя святым при жизни, более того многогрешный апостол просит молится о нём, а не к нему, уразумейте уже это.

И?

к Вашему сведению, сэр: в раю - грешники...............но грешники -кающиеся.

[Алексей1984]

Что мне уразуметь? У вас нет такой практики, а у нас есть. Так что я лучше буду верить своему опыту, учению апостолов и святых отцов.

Вы извратили учение Христа и учения святых отцов и ещё спрашиваете что Вам уразуметь?

[Инна Бор]

к Вашему сведению, сэр: в раю - грешники...............но грешники -кающиеся.

Правда?
Виталич, сэр, это вы загнули не в ту степь... ага?

[laurcio]

Главное, чтобы с вашими хорошо стыковалось..
Хотя, вырывание цитат из контекста, приведет вас к очередному краху мечтаний и надежд...
Если Павлу умирать не страшно, то вам, стало быть, очень даже страшно... А в Рай хочется...
Мне тоже, но я знаю, что мне путь в Шеол, в лучшем случае на лоно Авраамово, и до воскресения там быть..

По большому счету, если человек жил на земле со Христом и умер оставаясь верным Христу, то и не важно в какое место ожидания он отправится. В любом случае, все сводится к воскресению из мертвых.

[Инна Бор]

Вы извратили учение Христа и учения святых отцов и ещё спрашиваете что Вам уразуметь?

А именно?
Вы не знаете азов, а хотите ещё что-то понимать.
Как мы можем "извращать" учение Отцов, каким образом?

[Виталич]

Это понятно.
Остается только понять, кого имел в виду Иисус, говоря "все живы".

а какие могут быть сомнения?
Луки
20.34 Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж;
20.35 а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят,
20.36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.
20.37 А что мертвые воскреснут, и Моисей показал при купине, когда назвал Господа Богом Авраама и Богом Исаака и Богом Иакова. Исх 3, 6, 16. Мф 22, 32. Мк 12, 26.20.38 Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы.
20.39 На это некоторые из книжников сказали: Учитель! Ты хорошо сказал.



все живы ...и тчк.

Все ли люди (грешники и святые) или только Авраам, Исаак и Иаков.

все живы ...и тчк.

Или еще вариант - все израильтяне (поскольку говорил это евреям)

.все живы ...и тчк.

ps
первый еврей=иври=верный Авраам отец всех людей верных ........................предатели и антихристы нужны не Христу, но сатане, бо сами отреклись от Спасителя.

[свящ. Евгений Л]

Я ни в коем случае не хочу обесценить ваше отношение к маме, но как мы уже выяснили, у Бога живы все люди, независимо от того, в раю ли они или в аду.
Когда Бог запретил вопрошать мертвых, то имел в виду тех мертвых, которые умерли физически. Другими словами, физически живой человек, не имеет права обращаться к физически мертвому.

И книга Откровения еретическая и подлежащая сожжению. Согласно Торе. А апостола положено было побить камнями.

[Виталич]

По большому счету, если человек жил на земле со Христом и умер оставаясь верным Христу, то и не важно в какое место ожидания он отправится. В любом случае, все сводится к воскресению из мертвых.

это Ваше мнение , а каково мнение Христа по этому поводу? : что значит быть со Христом ?

- - - Добавлено - - -

плз, по мнению Христа, что значит быть со Христом ?

[sam1]

к Вашему сведению, сэр: в раю - грешники...............но грешники -кающиеся.

Точнее - раскаявшиеся, ранее бывшие грешниками, но переставшие ими быть благодатью Духа Святого.