Как нас слышат святые, если они не вездесущи?

[свящ. Евгений Л]

5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
(1Тим.2:5)


Молитвы святым - ложь от дьявола..

Как вы думаете: это Посредник мешает людям молиться друг за друга, или помогает? В чем Его Посредничество? Отпихивать от Бога всех других молитвенников, или помогать им?

- - - Добавлено - - -

а согласно торы обращаться к мёртвым запрещено.

С приходом Спасителя ситуация не поменялась?
ПС. Вы не согласны с раввинами? А может это антисемитизм?

[baptist2016]

]С приходом Спасителя ситуация не поменялась?

а как учил Иисус Христос молится? "Отче наш...." - без вариантов. ну а люди всё равно пустились в помыслы и понапридумывли ереси о своих "посредниках".

[Ольга Владим.]

Как вы думаете: это Посредник мешает людям молиться друг за друга, или помогает? В чем Его Посредничество? Отпихивать от Бога всех других молитвенников, или помогать им?

А как Вам на службе - все желающие отпихивали бы Вас и сами становились службу служить?

Так вот. Иисус - Единственный Первосвященник и Ходатай на Небесах перед Отцом.

Остальные - подложные ходатаи - то есть - беззаконные. И есть бесы.

[Алексей1984]

Скажем проще, пока Авраам, Исаак и Иаков были в шеоле - к ним было бесполезно, и даже вредно обращаться. Бо во власти лукавого они находились. А когда со Христом получили Царство, то и сила их молитве была возвращена. Сейчас даже ортодоксальные иудеи не считают грехом осторожную молитву: Отче Аврааме, моли Бога о мне.
Не грех.

А не подскажете, где именно Господь учит молится святым или ангелам для передачи святыми или ангелами молитвы Христу? А если нигде не учит, то кто этому учит если не Антихрист?

[свящ. Евгений Л]

а как учил Иисус Христос молится? "Отче наш...." - без вариантов. ну а люди всё равно пустились в помыслы и понапридумывли ереси о своих "посредниках".

"Молитесь друг за друга", - и это уже ересь. А кофе вы пьете? Если да, то откажитесь. Ну так - на всякий случай.

[Виталич]

спешл то baptist2016
дабл.
право слово , сэр, оч интересна Ваша детализация, надеюсь краткие и конкретные ответы не составят для Вас особого труда

виталич, вы на свое усмотрение разбили на части мое сообщение а потом подогнали их под свое мировоззрение. мы ж говорим о реальных вещах, а не о домыслах

о реальных земных вещах и только, сэр - да я так и понял и поэтому согласился практически с каждым Вашим постулатом.

только тема о Боге и Его Святых, поэтому всё то, что Вы написали требует контекстного уточнения, сэр, в духовном смысле

Итак
:

мертвые не слышат живых.

Святые Божие окончив свой земной пути и будучи погребены нами в могилу - не умерли для Бога.

да/нет?
Они живы в Боге , как и обещано было им Спасителем Иисусом Христом.
да/нет?
и будучи в Боге живыми , Божией силой и Божией милостию слышат нас , тех кто уже на земле удостоился по слову Спасителя быть в Боге.
да/нет?

они умерли

в том смысле , что окончили свой земной путь- да.
но в Боге они живы - вечно , как и обещано это было им Спасителем.

почему нет?

, и нет им участи со живыми под солнцем.

да , в том смысле, что плоть их потеряла жизнь и они не могут быть нами восприиняты органолептически , как прочие жители пл. Земля ещё не окончившие свой земной путь.

дожидаются воскресения.

факт.

И?

и поэтому они и в Боге мертвы, сэр?


...быть такого не может: Святые Божие априори -живы в Боге вечно.

[baptist2016]

"Молитесь друг за друга", - и это уже ересь. А кофе вы пьете? Если да, то откажитесь. Ну так - на всякий случай.

при чем здесь это? В контекст вчитайтесь. И молитву Отче наш перечитайте. А о кофе с Николаем беседуйте

[Алексей1984]

"Молитесь друг за друга", - и это уже ересь.

С чего вдруг?

[Виталич]

3.

...Молитвы святым - ложь от дьявола..
. стражник, АлександрСлепов, Люсинда это понравилось Станислав, JCIL поблагодарил(и)

для Оли К., кто Иисуса Христа Богом истинным не исповедует - это естественно так.

и , вероятно, иначе быть не может , априори.

ps

а лайкующим - тоже ? Спаситель не Бог?

- - - Добавлено - - -

господа - стражник
АлександрСлепов
Люсинда
Станислав
JCIL -плз - извольте пояснить народу своё отношение к Иисусу Христу.

[свящ. Евгений Л]

А как Вам на службе - все желающие отпихивали бы Вас и сами становились службу служить?

Сможете ли вы увидеть внутреннее противоречие в приведенной цитате Павла, при вашей трактовке посредничества Господа Иисуса? Исходя из того, что Он (по вашему) гоняет ссаными тряпками всякого молитвенника за ближних, как своего конкурента?

Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, 2 за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте, 3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, 4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины. 5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
... Итак желаю, чтобы на всяком месте произносили молитвы мужи, воздевая чистые руки без гнева и сомнения;

[laurcio]

Не согласен laurcio и если я стану Богом, я это положение отменю. А если без иронии, как же тогда господь проповедовал в аду Евангелие душам нераскаявшихся грешников, для чего, если нет им прощения.

Мне не жалко, чтобы все люди спаслись.
Вы же понимаете, что даже самый ярый атеист и безбожник попав в ад, тут же начинает искренне молить Бога о прощении, видя реальность в которую он не верил, но попал в нее. Едва ли найдется человек попавший в ад, который не молил бы о прощении.
По вашей логике, если Бог даже в аду прощает кающегося, то там никого не должно быть. К сожалению, все обстоит иначе...
Все Евангелие пронизано тем, что необходимо еще при жизни на земле, верою в Иисуса Христа, получить прощение грехов и жребий с освященными. Потому что грешники Царства Божьего не наследуют.
Если люди не согласны с Богом, то проблема не в том, что Бог в чем-то не прав, а проблема в том, что эти люди не понимают Божьих действий.
Бог всегда прав.

[Ольга Владим.]

Сможете ли вы увидеть внутреннее противоречие в приведенной цитате Павла, при вашей трактовке посредничества Господа Иисуса? Что он гоняет ссаными тряпками всякого молитвенника за ближних, как своего конкурента?

Павел писал о молитвах живых к Христу - о живых.

Но не к умершим с просьбой - о себе или других живых.

Неужели Вы не видите разницу??? Не верю.

[свящ. Евгений Л]

Павел писал о молитвах живых к Христу - о живых.

Но не к умершим с просьбой - о себе или других живых.

Неужели Вы не видите разницу??? Не верю.

А живые от этого перестали быть посредниками? И "конкурентами" вашему христу?

[baptist2016]

Сможете ли вы увидеть внутреннее противоречие в приведенной цитате Павла, при вашей трактовке посредничества Господа Иисуса? Исходя из того, что Он (по вашему) гоняет ссаными тряпками всякого молитвенника за ближних, как своего конкурента?

Павел просил живых о живых , " дабы проводить НАМ жизнь тихую и безмятежную". А то что придумали язычники просить мертвых о живых, то это кощунство и нарушение заповеди закона.

[свящ. Евгений Л]

Павел просил живых о живых , " дабы проводить НАМ жизнь тихую и безмятежную". А то что придумали язычники просить мертвых о живых, то это кощунство и нарушение заповеди закона.

Найдите машину времени и вернитесь во времена Моисея, ибо вам не обретается согласных ни в среде традиционных христиан, ни в среде традиционных иудеев в наше время. Вот во времена до пришествия Господа Иисуса Христа вы будете очень полезны. Будете от чревовещательниц людей отвращать.