Как нас слышат святые, если они не вездесущи?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #76
    Сообщение от baptist2016
    заметьте мой друг, что именно живые молились о житии живых. А не усопшие т.н.святые должны были услышать просьбы живых.
    Никто не может запретить душам усопших телом молиться о нас, но обращаться к душам усопших, чтобы они передали наши молитвы Христу это извините бред сумашедших.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

    Комментарий

    • Виталич
      мирянин

      • 19 March 2011
      • 27409

      #77
      быть такого не может: Святые Божие априори -живы в Боге вечно, ибо Святые т.е Божие
      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
      ......чьё?

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62362

        #78
        заметьте мой друг, что именно живые молились о житии живых. А не усопшие т.н.святые должны были услышать просьбы живых.
        А Вы обращайте внимание на контекст, при котором дается ответ. Я указал человеку на его неправильное понимание посредничества Христа. Именно для этого я напомнил ему, что в Писании Апостолы часто призывают молиться друг за друга, и за них в том числе. Зачем же молиться друг за друга, если есть единый молитвенник и ходатай Христос? Значит ни к месту человек сослался на 1Тим.2:5.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • Виталич
          мирянин

          • 19 March 2011
          • 27409

          #79
          Сообщение от baptist2016
          Виталич, еще раз: мы говорим строго о тех вещах, кои непосредственно относятся к современной жизни реальных людей живущих здесь и сейчас на земле.
          да, Вы так сЪузили тему, сэр .

          а зачем?

          тема о Боге и Святых Божиих.

          вернитесь в тему. сэр.
          О перспективах после воскресения это отдельная тема.
          а я о ней и не говорю - вообще.

          Мы с Вами остановились именно на воскресении.........................и дальше идти не будем, это преждевременно, по крайней мере - пока.
          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
          ......чьё?

          Комментарий

          • Алексей1984
            Ветеран

            • 25 February 2017
            • 29673

            #80
            Сообщение от Певчий
            А Вы обращайте внимание на контекст, при котором дается ответ. Я указал человеку на его неправильное понимание посредничества Христа. Именно для этого я напомнил ему, что в Писании Апостолы часто призывают молиться друг за друга, и за них в том числе. Зачем же молиться друг за друга, если есть единый молитвенник и ходатай Христос? Значит ни к месту человек сослался на 1Тим.2:5.
            Действительно, если апостол или святой стал учить противоположно учению Христа, то не дух ли антихриста вселился в апостола и святого?
            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

            Комментарий

            • Виталич
              мирянин

              • 19 March 2011
              • 27409

              #81
              Сообщение от Алексей1984
              Никто не может запретить душам усопших телом молиться о нас, но обращаться к душам усопших, чтобы они передали наши молитвы Христу это извините бред сумашедших.
              Иисус Христос не Бог Вам , сэр?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от baptist2016
              заметьте мой друг, что именно живые молились о житии живых.
              факт, ибо наш Бог не Бог мёртвых, но живых и у Него все живы.
              и в Нём живы все те , кому Им было обещано вечная жизнь
              и в Нём живы все , кто исполнил Его непреложное условие для своей вечной жизни.
              А не усопшие т.н.святые
              )
              это для Вас они т.н.

              а для Бога они - святые = Божие.

              оцените разницу , сэр.
              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
              ......чьё?

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62362

                #82
                Сообщение от Алексей1984
                Действительно, если апостол стал учить противоположно учению Христа, то не антихрист ли он в апостольских одеждах?
                Я таких Апостолов не знаю. А вот людей, ложно толкующих слова Апостолов, так что они становятся лжеучителями в их толковании, встречал много, в том числе и на этом сайте.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • baptist2016
                  Ветеран

                  • 11 May 2016
                  • 33603

                  #83
                  Сообщение от Алексей1984
                  Никто не может запретить душам усопших телом молиться о нас, но обращаться к душам усопших, чтобы они передали наши молитвы Христу это извините бред сумашедших.
                  мертвые ничего не знают. (с) кстати, а знаете сколько раз в библии написано о смертности души? Это к тому дружище чтобы вы в следующий раз мне лично не писали несуразных словосочетаний "душам усопших телом".
                  "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                  Комментарий

                  • Виталич
                    мирянин

                    • 19 March 2011
                    • 27409

                    #84
                    ..
                    Сообщение от baptist2016
                    ...несуразных словосочетаний "душам усопших телом"...
                    вполне суразное.

                    если, конечно , дать верные опредления душе , телу и человеку.

                    - - - Добавлено - - -

                    у Вас есть такие? судя по Вашим возмущениям , сэр - увы, нет.
                    Последний раз редактировалось Виталич; 18 November 2018, 04:41 AM.
                    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                    ......чьё?

                    Комментарий

                    • baptist2016
                      Ветеран

                      • 11 May 2016
                      • 33603

                      #85
                      Сообщение от Виталич
                      да, Вы так сЪузили тему, сэр .а зачем?тема о Боге и Святых Божиих.вернитесь в тему. сэр. а я о ней и не говорю - вообще..
                      мы ведь говорим о жизни людей на земле. и как вы заметить должны были упоминания о молитвах живых о живых.
                      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                      Комментарий

                      • Виталич
                        мирянин

                        • 19 March 2011
                        • 27409

                        #86
                        судя по Вашим возмущениям , сэр - увы, нет
                        "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                        ......чьё?

                        Комментарий

                        • baptist2016
                          Ветеран

                          • 11 May 2016
                          • 33603

                          #87
                          Сообщение от Алексей1984
                          Действительно, если апостол или святой стал учить противоположно учению Христа, то не дух ли антихриста вселился в апостола и святого?
                          молитвы о ком то Иисус вообще рекомендовал : Книга От Луки> Глава 6> Стих 28: благословляйте проклинающих вас имолитесьза обижающих вас.
                          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                          Комментарий

                          • Виталич
                            мирянин

                            • 19 March 2011
                            • 27409

                            #88
                            Сообщение от baptist2016
                            мы ведь говорим о жизни людей на земле. и как вы заметить должны были упоминания о молитвах живых о живых.
                            и с чего Вы решили , что нет таких молитв?

                            Наши молитвы ( обращения) к Святым Божиим не исключают молитв( обращений ) к Спасителю - ничуть, как и не исключают наших просьб к нашим ещё земным братьям и сёстрам о их молитвах о нас к нашему Спасителю.
                            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                            ......чьё?

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #89
                              Сообщение от baptist2016
                              молитвы о ком то Иисус вообще рекомендовал : Книга От Луки> Глава 6> Стих 28: благословляйте проклинающих вас имолитесьза обижающих вас.
                              Я и говорю, что о нас могут молиться, и мы можем молиться о всех, о ком у нас молитва идёт, ибо не о всех идёт. но чтобы молиться святому или ангелу для того, что бы он передал молитву Христу, а иначе Христос молитв не примет есть сущий бред.
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              • Виталич
                                мирянин

                                • 19 March 2011
                                • 27409

                                #90
                                Сообщение от baptist2016
                                молитвы о ком то Иисус вообще рекомендовал : Книга От Луки> Глава 6> Стих 28: благословляйте проклинающих вас имолитесьза обижающих вас.
                                несколько неудачный пример, сэр

                                конкретнее , на мой взгляд, это :

                                Иак
                                5.14
                                Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. Мк 6, 13.
                                5.15 И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему. Мф 9, 2.
                                5.16 Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного. Пс 144, 19.
                                5.17 Илия был человек, подобный нам, и молитвою помолился, чтобы не было дождя: и не было дождя на землю три года и шесть месяцев. 3 Цар 17, 1. Лк 4, 25.
                                5.18 И опять помолился: и небо дало дождь, и земля произрастила плод свой. 3 Цар 18, 42, 45.
                                5.19 Братия! если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его, Лев 19, 17. Мф 18, 15. Лк 17,
                                3
                                .
                                5.20 пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов.
                                "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                                ......чьё?

                                Комментарий

                                Обработка...