Как нас слышат святые, если они не вездесущи?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #76
    Сообщение от baptist2016
    заметьте мой друг, что именно живые молились о житии живых. А не усопшие т.н.святые должны были услышать просьбы живых.
    Никто не может запретить душам усопших телом молиться о нас, но обращаться к душам усопших, чтобы они передали наши молитвы Христу это извините бред сумашедших.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

    Комментарий

    • Виталич
      мирянин

      • 19 March 2011
      • 27409

      #77
      быть такого не может: Святые Божие априори -живы в Боге вечно, ибо Святые т.е Божие
      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
      ......чьё?

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62974

        #78
        заметьте мой друг, что именно живые молились о житии живых. А не усопшие т.н.святые должны были услышать просьбы живых.
        А Вы обращайте внимание на контекст, при котором дается ответ. Я указал человеку на его неправильное понимание посредничества Христа. Именно для этого я напомнил ему, что в Писании Апостолы часто призывают молиться друг за друга, и за них в том числе. Зачем же молиться друг за друга, если есть единый молитвенник и ходатай Христос? Значит ни к месту человек сослался на 1Тим.2:5.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
        <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

        Комментарий

        • Виталич
          мирянин

          • 19 March 2011
          • 27409

          #79
          Сообщение от baptist2016
          Виталич, еще раз: мы говорим строго о тех вещах, кои непосредственно относятся к современной жизни реальных людей живущих здесь и сейчас на земле.
          да, Вы так сЪузили тему, сэр .

          а зачем?

          тема о Боге и Святых Божиих.

          вернитесь в тему. сэр.
          О перспективах после воскресения это отдельная тема.
          а я о ней и не говорю - вообще.

          Мы с Вами остановились именно на воскресении.........................и дальше идти не будем, это преждевременно, по крайней мере - пока.
          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
          ......чьё?

          Комментарий

          • Алексей1984
            Ветеран

            • 25 February 2017
            • 29673

            #80
            Сообщение от Певчий
            А Вы обращайте внимание на контекст, при котором дается ответ. Я указал человеку на его неправильное понимание посредничества Христа. Именно для этого я напомнил ему, что в Писании Апостолы часто призывают молиться друг за друга, и за них в том числе. Зачем же молиться друг за друга, если есть единый молитвенник и ходатай Христос? Значит ни к месту человек сослался на 1Тим.2:5.
            Действительно, если апостол или святой стал учить противоположно учению Христа, то не дух ли антихриста вселился в апостола и святого?
            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

            Комментарий

            • Виталич
              мирянин

              • 19 March 2011
              • 27409

              #81
              Сообщение от Алексей1984
              Никто не может запретить душам усопших телом молиться о нас, но обращаться к душам усопших, чтобы они передали наши молитвы Христу это извините бред сумашедших.
              Иисус Христос не Бог Вам , сэр?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от baptist2016
              заметьте мой друг, что именно живые молились о житии живых.
              факт, ибо наш Бог не Бог мёртвых, но живых и у Него все живы.
              и в Нём живы все те , кому Им было обещано вечная жизнь
              и в Нём живы все , кто исполнил Его непреложное условие для своей вечной жизни.
              А не усопшие т.н.святые
              )
              это для Вас они т.н.

              а для Бога они - святые = Божие.

              оцените разницу , сэр.
              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
              ......чьё?

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62974

                #82
                Сообщение от Алексей1984
                Действительно, если апостол стал учить противоположно учению Христа, то не антихрист ли он в апостольских одеждах?
                Я таких Апостолов не знаю. А вот людей, ложно толкующих слова Апостолов, так что они становятся лжеучителями в их толковании, встречал много, в том числе и на этом сайте.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                Комментарий

                • baptist2016
                  Ветеран

                  • 11 May 2016
                  • 33603

                  #83
                  Сообщение от Алексей1984
                  Никто не может запретить душам усопших телом молиться о нас, но обращаться к душам усопших, чтобы они передали наши молитвы Христу это извините бред сумашедших.
                  мертвые ничего не знают. (с) кстати, а знаете сколько раз в библии написано о смертности души? Это к тому дружище чтобы вы в следующий раз мне лично не писали несуразных словосочетаний "душам усопших телом".
                  "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                  Комментарий

                  • Виталич
                    мирянин

                    • 19 March 2011
                    • 27409

                    #84
                    ..
                    Сообщение от baptist2016
                    ...несуразных словосочетаний "душам усопших телом"...
                    вполне суразное.

                    если, конечно , дать верные опредления душе , телу и человеку.

                    - - - Добавлено - - -

                    у Вас есть такие? судя по Вашим возмущениям , сэр - увы, нет.
                    Последний раз редактировалось Виталич; 18 November 2018, 04:41 AM.
                    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                    ......чьё?

                    Комментарий

                    • baptist2016
                      Ветеран

                      • 11 May 2016
                      • 33603

                      #85
                      Сообщение от Виталич
                      да, Вы так сЪузили тему, сэр .а зачем?тема о Боге и Святых Божиих.вернитесь в тему. сэр. а я о ней и не говорю - вообще..
                      мы ведь говорим о жизни людей на земле. и как вы заметить должны были упоминания о молитвах живых о живых.
                      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                      Комментарий

                      • Виталич
                        мирянин

                        • 19 March 2011
                        • 27409

                        #86
                        судя по Вашим возмущениям , сэр - увы, нет
                        "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                        ......чьё?

                        Комментарий

                        • baptist2016
                          Ветеран

                          • 11 May 2016
                          • 33603

                          #87
                          Сообщение от Алексей1984
                          Действительно, если апостол или святой стал учить противоположно учению Христа, то не дух ли антихриста вселился в апостола и святого?
                          молитвы о ком то Иисус вообще рекомендовал : Книга От Луки> Глава 6> Стих 28: благословляйте проклинающих вас имолитесьза обижающих вас.
                          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                          Комментарий

                          • Виталич
                            мирянин

                            • 19 March 2011
                            • 27409

                            #88
                            Сообщение от baptist2016
                            мы ведь говорим о жизни людей на земле. и как вы заметить должны были упоминания о молитвах живых о живых.
                            и с чего Вы решили , что нет таких молитв?

                            Наши молитвы ( обращения) к Святым Божиим не исключают молитв( обращений ) к Спасителю - ничуть, как и не исключают наших просьб к нашим ещё земным братьям и сёстрам о их молитвах о нас к нашему Спасителю.
                            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                            ......чьё?

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #89
                              Сообщение от baptist2016
                              молитвы о ком то Иисус вообще рекомендовал : Книга От Луки> Глава 6> Стих 28: благословляйте проклинающих вас имолитесьза обижающих вас.
                              Я и говорю, что о нас могут молиться, и мы можем молиться о всех, о ком у нас молитва идёт, ибо не о всех идёт. но чтобы молиться святому или ангелу для того, что бы он передал молитву Христу, а иначе Христос молитв не примет есть сущий бред.
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              • Виталич
                                мирянин

                                • 19 March 2011
                                • 27409

                                #90
                                Сообщение от baptist2016
                                молитвы о ком то Иисус вообще рекомендовал : Книга От Луки> Глава 6> Стих 28: благословляйте проклинающих вас имолитесьза обижающих вас.
                                несколько неудачный пример, сэр

                                конкретнее , на мой взгляд, это :

                                Иак
                                5.14
                                Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. Мк 6, 13.
                                5.15 И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему. Мф 9, 2.
                                5.16 Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного. Пс 144, 19.
                                5.17 Илия был человек, подобный нам, и молитвою помолился, чтобы не было дождя: и не было дождя на землю три года и шесть месяцев. 3 Цар 17, 1. Лк 4, 25.
                                5.18 И опять помолился: и небо дало дождь, и земля произрастила плод свой. 3 Цар 18, 42, 45.
                                5.19 Братия! если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его, Лев 19, 17. Мф 18, 15. Лк 17,
                                3
                                .
                                5.20 пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов.
                                "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                                ......чьё?

                                Комментарий

                                Обработка...