Как нас слышат святые, если они не вездесущи?

[baptist2016]

и с чего Вы решили , что нет таких молитв? Наши молитвы ( обращения) к Святым Божиим не исключают молитв( обращений ) к Спасителю - ничуть, как и не исключают наших просьб к нашим ещё земным братьям и сёстрам о их молитвах о нас к нашему Спасителю.

надеюсь что речь только об обращении за просьбой к живым. А то какой смысл обращаться к мертвых? - ведь по Закону это нарушение....

[laurcio]

по мнению ув. laurcio Святые Божие в Боге умирают?

не наследуют жизнь вечную?

......................................или я не верно понял это его сообщение?

Все умирают. Или вы не согласны с апостолами?

27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд...(Евр.9:27)
Или святых это слово не касается?

13 И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мёртвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними. (Откр.14:13)
Тут тоже не о святых идет речь?

Сколько раз нужно повторить, что у Бога все живы, а не у саддукеев, которым Иисус это сказал.

[Виталич]

надеюсь что речь только об обращении за просьбой к живым.

Вы не уточняете живым каким?
где?
в Боге?

Святые Божие в Боге живы -вечно.

это им обещано Богом.

Вы разве не знаете?

А то какой смысл обращаться к мертвых?

у Вашего Бога есть кто-то , кто в Нём мертв?

- ведь по Закону это нарушение...

плз - статью закона приведите. сэр.

- - - Добавлено - - -

Все умирают.

в Боге? ...уточните о каком умирании - конкретно - Вы ведёте речь, сэр?

[Алексей1984]

Все умирают. Или вы не согласны с апостолами?

27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд...(Евр.9:27)
Или святых это слово не касается?

13 И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мёртвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними. (Откр.14:13)
Тут тоже не о святых идет речь?

Сколько раз нужно повторить, что у Бога все живы, а не у саддукеев, которым Иисус это сказал.

laurcio, правильно ли я понял, что я могу молиться об апостолах. допустивших грубейшие вероучительные ошибки, что бы Христос простил их за их заблуждения. К примеру молиться за ап. Петра чтобы Христос простил ему его грех лицемерия обличённого ап. Павлом.

[baptist2016]

Вы плз - статью закона приведите. сэр.

Книга Левит> Глава 20> Стих 27: Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мёртвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них.

[sam1]

Вся их "духовная" жизнь превращается в страсть паломничества по святым местам и самоуспокоения от выполняемого ими ежедневного молитвенного правила. Я знаю много таких православных лично. Они остановились в своем духовном развитии и просто стали обрядоверами. У них нет даже стремления к Богопознанию, чтобы Христос в них жил. У них нет личностных отношений со Христом. Место Христа заняли святые. Это выдается зв "смиренномудрие", что они, типа, видят себя недостойными, чтобы обращаться напрямую ко Христу.

Они так и заявляют, мол, молиться Христу не будем, нам достаточно святых?

[GeorgH]

Книга Левит> Глава 20> Стих 27: Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мёртвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них.

Это было до того, когда детсадовские - не могли ещё понять, что означ.
-для Бога все живы, у Меня нет мертвецов. (тоесть: спички детям не игрушка)

[baptist2016]

Это было до того, когда детсадовские - не могли ещё понять, что означ.-для Бога все живы, у Меня нет мертвецов. (тоесть: спички детям не игрушка)

что вы пишете.... да так поняли, что начали обращаться к умершим с просьбами .... однако это перебор

[Алексей1984]

Они так и заявляют, мол, молиться Христу не будем, нам достаточно святых?

Боле того, вчера я разговаривал с монархистом, молод ещё конечно, за сорок, много речей о царе Николае, имя Христа вспомнилось только после того, как я его упомянул после пяти часового застолья.... Вот таки дела...

[sam1]

Это чисто человеческие фантазии (в лучшем случае).
Верх кощунства (чтоб не сказать - богохульства) приписывать людям качества свойственные одному лишь Богу.

А это что: "Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный" (Мф. 5:48). Это слова Самого Христа. Его нужно слушать или людей, говорящих противоположное? "Берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками" (Деян. 5:39).

[GeorgH]

что вы пишете.... да так поняли, что начали обращаться к умершим с просьбами .... однако это перебор

да... я понимаю... но что поделаешь ... уж сильно хочется...
да и с традиции лжи практически не возможно свернуть... ну сами Вы всё и понимаете

[laurcio]

Вы не уточняете живым каким?
где?
в Боге?

Святые Божие в Боге живы -вечно.

это им обещано Богом.

Вы разве не знаете? у Вашего Бога есть кто-то , кто в Нём мертв? плз - статью закона приведите. сэр.

- - - Добавлено - - -

в Боге? ...уточните о каком умирании - конкретно - Вы ведёте речь, сэр?

О таком же как и у Лазаря с богачом из примера Иисуса.
Оба умерли физически, но Лазарь у Бога был жив, а богач мертв. При этом, ни тот, ни другой, не имели никакой связи с оставшимися на земле.
Вы лучше ответьте на вопрос:
когда Иисус сказал, что у Бога все живы, то имел в виду только Авраама, Исаака и Иакова или вообще всех людей?

[sam1]

Боле того, вчера я разговаривал с монархистом, молод ещё конечно, за сорок, много речей о царе Николае, имя Христа вспомнилось только после того, как я его упомянул после пяти часового застолья.... Вот таки дела...

Жизнь верующего должна быть христоцентрична. Это не означает, что нужно пренебрегать молитвенной помощью подвижников веры, но просто расставить приоритеты, об этом же говорят священники и профессора богословия. Иначе в духовной жизни человека будет перекос, она будет развиваться недолжным образом. Со стороны это мало заметно, но можно спросить, кто у человека в вероучении стоит на первом месте, кто на втором, а кто на всех остальных.

[baptist2016]

да... я понимаю... но что поделаешь ... уж сильно хочется...да и с традиции лжи практически не возможно свернуть... ну сами Вы всё и понимаете

когда традиции выше постановлений Писания, то такая организация потихоньку уходит от истины.

[sam1]

Наши молитвы ( обращения) к Святым Божиим не исключают молитв( обращений ) к Спасителю - ничуть, как и не исключают наших просьб к нашим ещё земным братьям и сёстрам о их молитвах о нас к нашему Спасителю.

Это, кстати, важный момент: протестанты же молятся вместе с живыми верующими о чем-либо, просят молиться, например, друзей или пастора. А что, после земной жизни любовь у верующих заканчивается, она имеет некий срок годности?