Икона - это идол. Или нет?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Клантао
    Отключен

    • 14 April 2009
    • 19823

    #241
    Сообщение от Сергей Оч
    Я понимаю, что вопрос много где поднимался.
    Именно поэтому несмотря на аналогичную тему в топе межконфессионального раздела Вы создаёте её дубль, причём почему-то в православном подразделе.
    Это называется засорять форум.

    Попробуйте меня переубедить Библией, что икона - это не идол?!!!
    Для человека, знающего Библию, такой вопрос не стоит.
    В Исх.25 Бог лично велит Моисею сделать иконы.
    По-Вашему Бог насаждает идолопоклонство?

    Почему первые христиане не молились Аврааму Исааку Иакову? А также Еноху, Ною? Почему не было икон?
    Незнание Писания, усиленное незнанием истории христианства и церковной археологии порождает бессмысленный вопрос.
    О молитвенном общении с церковью первенцев (святыми Нового Завета) и духами праведников, достигших совершенства (святыми Ветхого Завета) как облаком свидетелей прямым текстом говорится в Евр.12.
    Иконы на ветхозаветную тематику в катакомбах представлены весьма широко.
    Какая связь между иконами и молитвой - не понимаю.
    Почитание святых выражается прежде всего в поминании их имён во время благословения Чаши и Хлеба.
    Молитвы, обращённые самим святым - это позднее творчество, в основном гимнографическое, то есть песни с риторическим обращением к их героям.

    Почему в православных храмах (во всех) нет этих икон? Они что - не святые?
    Теперь выясняем. что и в православных храмах Вы не были, но почему-то считаете, будто знаете, что там есть. а чего нет. ))))
    Этим святым в иконостасах посвящён целый праотеческий ряд, на самой верхотуре, издали видный. )))))))
    Вы бы хоть погуглили прежде, чем так подставляться, что ли...







    Нужны ли иконы для того, чтобы молиться?...
    Нет.

    Что появилось прежде - молитва или икона?...
    Икона.
    Её сотворил Сам Бог, и об этом говорится в первой главе книги Бытия.
    А потом эта икона стала молиться, то есть общаться с Богом подобно общению Его ипостасей меж собою - что и делает её иконой Бога.
    Итак, создание образа Божия - действие Бога, молитва - действие самого тварного образа, названного "адамом".
    Вы, надеюсь, понимаете, что действие Бога первично, и дело тут даже не в хронологии?

    Комментарий

    • AHTOXA22
      Felix culpa

      • 02 February 2007
      • 2645

      #242
      Сообщение от KristonyA
      в этом мире все себя считают умными, даже самые невежды и реально слабоумные
      вот именно поэтому нормальные люди и выбирают серьёзные и обширные тексты прошедшие и время и критику

      Сообщение от Ольга К.
      Не думаю о себе как об очень умной женщине, и чем дальше, тем менее думаю о себе.
      моё уважение
      в этом есть какая-то мистика
      и очередной стимул совершенствовать себя в отличии от евангелистов эгоизма


      Сообщение от Ольга К.
      но об этом в церквях не говорят, ведь так?
      говорят и очень подробно кто желает слушать, отвечаю
      От дуновения Божия происходит лед

      Комментарий

      • KristonyA
        Orthodox

        • 23 December 2009
        • 3635

        #243
        Сообщение от AHTOXA22
        вот именно поэтому нормальные люди и выбирают серьёзные и обширные тексты прошедшие и время и критику
        Например? ))) Что вы, как "нормальные люди" выбрали из "серьезных и обширных текстов прошедших и время и критику"? ))) Ну, так, навскидку? )))
        Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

        Комментарий

        • AHTOXA22
          Felix culpa

          • 02 February 2007
          • 2645

          #244
          Сообщение от KristonyA
          Например? ))) Что вы, как "нормальные люди" выбрали из "серьезных и обширных текстов прошедших и время и критику"? ))) Ну, так, навскидку? )))
          ну например тексты этого божественного богоглагольного батюшки:
          преподобный Иоанн Дамаскин
          который знает толк в делах духовных. очень талантливый и плодотворный,
          чьи плоды хранятся и в моей библиотечке и часто открываются в последнее время.
          рекомендую всем
          От дуновения Божия происходит лед

          Комментарий

          • Григорий Р
            Ветеран

            • 29 December 2016
            • 22955

            #245
            Сообщение от KristonyA
            Например? ))) Что вы, как "нормальные люди" выбрали из "серьезных и обширных текстов прошедших и время и критику"? ))) Ну, так, навскидку? )))
            Макян, Вы бесподобны.)) Серьёзно думаете, что Вас предпочитают Дамаскину?))))
            Посмотрите-ка шашлык не пригорел?

            Комментарий

            • Григорий Р
              Ветеран

              • 29 December 2016
              • 22955

              #246
              Сообщение от Яна 2013
              Это вы тут наматываете петли бешеной собаки, а я в интернете мало сижу, у меня и другие дела есть, типа вас отмиссионерить по полной не является моей задачей...))) Я просто здесь общаюсь...
              Ибо, думаю, уменьшение идолопоклонства улучшит жизнь моей Родины, т.е. России,
              Женщина, а не пойти ли тебе к основному большинству идолопоклонников России ? К мусульманам.
              Дрожишь обратиться к мусульманам со своими обличениями относительно их языческих столпов ?
              Они ведь, тоже, не вписываются в твои рамки.
              Чего же ты, как муха липкая, трёшься вокруг тех, кто тебе сдачи не даст и вторую щёку подставит?
              Боишься сказать мусульманину, то же самое, что так дерзко говоришь христианину?
              Боишься очнуться в канаве с пробитой головой?)))
              Апостолы не боялись. Вперёд и ты, Яна.
              Вот, после этого, я тебя по настоящему зауважаю.
              А пока....
              Последний раз редактировалось Григорий Р; 09 May 2018, 06:24 AM.

              Комментарий

              • KristonyA
                Orthodox

                • 23 December 2009
                • 3635

                #247
                Сообщение от AHTOXA22
                ну например тексты этого божественного богоглагольного батюшки:
                преподобный Иоанн Дамаскин
                который знает толк в делах духовных. очень талантливый и плодотворный,
                чьи плоды хранятся и в моей библиотечке и часто открываются в последнее время.
                рекомендую всем
                А в каком месте нужно смеяться? )))

                Товарисчи иконоборцы из псевдопротестантских сект! Всем срочно читать божественного и богоглаголиевого батюшки Иоанна Дамаскина! Как найдете там объяснение того, что такое идол и чем он отличается от иконы, обязательно дайте мне о том знать ))))))))))) Это просто умора ))
                Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

                Комментарий

                • AHTOXA22
                  Felix culpa

                  • 02 February 2007
                  • 2645

                  #248
                  Сообщение от KristonyA
                  А в каком месте нужно смеяться? )))
                  в любом,
                  где нужно дать исход скопившемуся внутреннему чувству.

                  но Вам не очень то и смешно как я погляжу,
                  где скопившееся чувство в ваших нарративах проявляется зацикленностью на:
                  --сектант--
                  --тупое хамло--
                  --псевдо--
                  --фрик--
                  От дуновения Божия происходит лед

                  Комментарий

                  • diana
                    Хорошо что Лето!..)

                    • 17 May 2008
                    • 68513

                    #249
                    иконы - идол, по любому + всякое чему человек поклоняется и служит, кроме Бога..
                    чайок.. мир, гармония и любовь..

                    Комментарий

                    • Клантао
                      Отключен

                      • 14 April 2009
                      • 19823

                      #250
                      Сообщение от artemida-zan
                      иконы - идол, по любому + всякое чему человек поклоняется и служит, кроме Бога..
                      То есть Христос - не Бог?

                      Комментарий

                      • Григорий Р
                        Ветеран

                        • 29 December 2016
                        • 22955

                        #251
                        Сообщение от Клантао
                        То есть Христос - не Бог?
                        Я уже её проверял. Дух антихриста.

                        Комментарий

                        • KristonyA
                          Orthodox

                          • 23 December 2009
                          • 3635

                          #252
                          Сообщение от AHTOXA22
                          в любом,
                          где нужно дать исход скопившемуся внутреннему чувству.

                          но Вам не очень то и смешно как я погляжу,
                          где скопившееся чувство в ваших нарративах проявляется зацикленностью на:
                          --сектант--
                          --тупое хамло--
                          --псевдо--
                          --фрик--
                          Оно еще и "психолог" )))

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от artemida-zan
                          иконы - идол, по любому + всякое чему человек поклоняется и служит, кроме Бога..
                          По-любому ))) Иначе ведь от секты отпадете, если вдруг мозг включите
                          Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

                          Комментарий

                          • diana
                            Хорошо что Лето!..)

                            • 17 May 2008
                            • 68513

                            #253
                            Сообщение от Клантао
                            То есть Христос - не Бог?
                            Сын Бога - Бог.
                            чайок.. мир, гармония и любовь..

                            Комментарий

                            • Григорий Р
                              Ветеран

                              • 29 December 2016
                              • 22955

                              #254
                              Сообщение от artemida-zan
                              Сын Бога - Бог.
                              А если не вертеться?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от artemida-zan
                              иконы - идол, по любому + всякое чему человек поклоняется и служит, кроме Бога..
                              У Вас шизофрения?
                              Вам привести Вашу же цитату, где Вы говорите обратное?

                              Комментарий

                              • diana
                                Хорошо что Лето!..)

                                • 17 May 2008
                                • 68513

                                #255
                                Сообщение от Григорий Р


                                У Вас шизофрения?
                                Вам привести Вашу же цитату, где Вы говорите обратное?
                                Приведите.........
                                чайок.. мир, гармония и любовь..

                                Комментарий

                                Обработка...