Проблемы взаимоотношений с Православными

[олег колыванов]

вот поэтому и икона нужна - чтобы не забыть, что Бог воплощался

Апостолы такого точно не знали наверное вы умнее их, либо водитесь не тем духом что водились апостолы посему и имеете иное знание лжеименное.

2Кор.5:16 Потому отныне мы
никого не знаем по плоти; если же
и знали Христа по плоти, то ныне
уже не знаем.

без иконы (образа), тов Колыванов, нам никак низзя, ибо мышление у нас образное (иконописное, тс)

У апостолов была плащаница после вознесение Христа и они о ней как и о Марии вашей Царице и Спасительнице ни одного слова не говорили, повсему видно что ваше знание не их знание.

Лук.4:8 Иисус сказал ему в ответ:
отойди от Меня, сатана; написано:
Господу Богу твоему поклоняйся, и
Ему одному служи.

Образное мышление

Образ в психологии формируемый в сознании человека мысленный (ментальный) образ воспринимаемого им в окружающей среде объекта. Когда человек смотрит и воспринимает объект окружающей среды, в его голове формируется мысленный образ этого объекта.

Если читаешь Писания то никак не забудешь а если не читать то и образа не помогут.

браво, тов Колыванов
очень скромно )

именно словом Вашим, а не словом Церкви, которую не одолеют врата ада

успехов Вам!

Я вам привел слова апостола и если вы не верите его словам то как мне поверите? Никак! Хорошо о вас сказано:
таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим. 7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: 8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; 9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.

[Sergey Raisky]

...
Я вам привел слова апостола и если вы не верите его словам то как мне поверите? Никак! ...

разрешите мне, тов Колыванов, оставить Вас в блаженстве Вашего собственного восторга

шалом

ПС
в общении с еретиками, тов Колыванов, не забывайте вот об этом:

Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.
(Tit 3:10-11 RSO)

[олег колыванов]

аха, так и есть, тов Колыванов

анафема мне и моему мнению (с)

Все верно! А поскольку вы называете лжеименное знание мнением вашей церкви то это и к ней относится по вашим же словам.

Потому и бессильны вы доказать то что утверждаете ибо нет о преданиях не апостольских ни слова чтобы их принимать или держаться, потому и разумнее держаться только апостольских слов которые описаны в посланиях их ибо это 100% их слова а то что не согласуется разумнее отвергать как басни

10 Братия же немедленно ночью отправили Павла и Силу в Верию, куда они прибыв, пошли в синагогу Иудейскую. 11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.

- - - Добавлено - - -

разрешите мне, тов Колыванов, оставить Вас в блаженстве Вашего восторга

шалом

Отчего же нет, идите с миром!

14 А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших; 15 истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому.

[Sergey Raisky]

Все верно! А поскольку вы называете лжеименное знание мнением вашей церкви то это и к ней относится по вашим же словам.

эхх, тов Колыванов, тов Колыванов...

"я тебя стрелой убил, а ты меня пером погубил" (с)

[Виталич]

то, что изображено на иконах, далеко от Вашей жизни, потому что мир Христов - не от мира сего с его менталитетом прагматизма и т.н. "полезности"

Царство Мое не от мира сего (Joh 18:36 RSO)

а иконы - это "окошко" в невидимый мир

созерцание образа предусматривает переход от образу к Первообразу

плотской человек остановится на внешнем - будет рассуждать о т.н. "адекватности" образа, о красках, о "деревяшках" и пр.

духовный же, созерцая икону, смотрит не на видимое, а на невидимое

мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно. (2Co 4:18 RSO)

далеко от Вашей жизни

и икона - как раз и приближает к нам этот мир .......... ..и нас -может приблизить к нему, если мы сами не будем упираться.

[Виталич]

Сообщение от Виталич
ибо всякий виталич знает , что именоваться/называться - значит называть самого себя .

ладно, Виталич, это уже не смешно

учите ликбез

значения возвратных глаголов

• лично-возвратное (одеваться),
• взаимно-возвратное (обниматься),
• общевозвратное (выбираться, склоняться),
• посредственно-возвратное (паковаться),
• активно-безобъектное (собака кусается),
• пассивно-качественное (проволока гнётся)

а то Вы и короля Яшу так "под монастырь подведёте"

Яшу-ни -Яшу -ни знаю . но Вы вновь сами подтверждаете мою т.з. .
Сомневаетесь ?

ТОГДА СМОТРИТЕ :виталич , поддавшись на Ваши уговоры

....учите ликбез

пошёл учить .
и Ваш ликбез моей безграмотности мне говорит :

Значение[править | править вики-текст]

• лично-возвратное (одеваться),
• взаимно-возвратное (обниматься),
• общевозвратное (выбираться, склоняться),
• посредственно-возвратное (паковаться),
• активно-безобъектное (собака кусается),
• пассивно-качественное (проволока гнётся)

Употребление[править | править вики-текст]

Возвратные глаголы исключают употребление прямого дополнения в винительном падеже.
Будучи образованными от непереходных глаголов обозначают внешние признаки действия (зеленеть зеленеться). В соединении с приставками рас-/з-, из-, на-, до-, вы-, -ся выражают значения полноты, завершённости и интенсивности действия или состояния (раз-, на-, до-, вы говориться говорить).
С возвратными глаголами возникают определённые типы безличных предложений (смеркается, ему не спится). Некоторые глаголы, близкие к общевозвратным, употребляются только в возвратной форме (бояться, каяться).
Постфикс -ся, кроме своей главной функции, а именно изменять состояние глагола (в частности, исключая возможность переходности), иногда модифицирует лексическое значение глагола (раздаться (окрепнуть или потолстеть) раздать (отдать всё без остатка)). Значение возвратности может подчёркиваться дополнительным возвратным местоимением: сам, сам себя, самому себе, с самим собой, друг друга.

так что Вы чуток не дочитали свой ликбез , когда стали возражать мне , пытаясь опровергнуть очевидное

Сообщение от Виталич
ибо всякий виталич знает , что именоваться/называться - значит называть самого себя .

:

- - - Добавлено - - -

т.о. благодаря Sergey Raisky окончательно стало ясно, что ученики в антиохийской церкви стали впервые именоваться христианами, положив начало этой всемирной традиции .

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Sergey Raisky;5321264]....
уже дал в #176

это неверно - и является уклонением в законничество

Христианин - последователь Иисуса, а не Его учения

Он же Сам говорил:

если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною. (Luk 9:23 RSO)



Придите ко Мне, все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня
(Mat 11:28-29 RSO)

размыто , сэр и по смыслу , отодвинуто от первоначального , вами же приведенного библейского :

никак
христиане так были названы уже после Христа и не Им скорее всего

ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами. (Act 11:26 RSO)

эту безбожную ремарку:

уже после

я оставляю Вам и на вашей совести ибо Иисус Христос Бог не может быть до и после, Он неизменен и в Церкви Своей Глава, но сосредоточившись на факте

Деян .11.26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.

предложу такое определение " Христиане -это ученики Христовой Церкви и ученики в христовой церкви "

прошу опровергать.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Виталичбудете утверждать , что это , преведенное Вами и забытое Сергеем из Керчи - не Христово определение ?

это не определение, а констатация факта, что учеников в Антиохии в первый раз назвали Христианами - возможно те, кто собирался в Церкви для того, чтобы послушать их учение

ученики Христа учили о Христе - послушать приходило много народа - и в народе, возможно, и родилось это название для учеников Христа

а может и ещё кто назвал - но это не было самоназванием

по большому счёту мне не интересно кому конкретно принадлежат авторские права на это новое ( тогда) слово и Писание нам не называет того человека -совсем

но Библия чётко утверждает , что ученики в антиохийской Церкви Христовой впервые стали называться христианами.
имеем ли мы право изменить значение этого термина сейчас?

- - - Добавлено - - -

мой ответ - нет.............поэтому христианин это ученик Христовой Церкви - от века и вовеки веков.

[Sergey Raisky]

[QUOTE=Виталич;5321922]Яшу-ни -Яшу -ни знаю . но Вы вновь сами подтверждаете мою т.з. .
Сомневаетесь ?

ТОГДА СМОТРИТЕ :виталич , поддавшись на Ваши уговоры пошёл учить .
и Ваш ликбез моей безграмотности мне говорит : так что Вы чуток не дочитали свой ликбез , когда стали возражать мне , пытаясь опровергнуть очевидное :

- - - Добавлено - - -

т.о. благодаря Sergey Raisky окончательно стало ясно, что ученики в антиохийской церкви стали впервые именоваться христианами, положив начало этой всемирной традиции .

- - - Добавлено - - -

....
уже дал в #176 размыто , сэр и по смыслу , отодвинуто от первоначального , вами же приведенного библейского : эту безбожную ремарку: я оставляю Вам и на вашей совести ибо Иисус Христос Бог не может быть до и после, Он неизменен и в Церкви Своей Глава, но сосредоточившись на факте предложу такое определение " Христиане -это ученики Христовой Церкви и ученики в христовой церкви "

- - - Добавлено - - -

прошу опровергать.

- - - Добавлено - - -

по большому счёту мне не интересно кому конкретно принадлежат авторские права на это слово и Писание нам не называет того человека.

но Библия чётко утверждает , что ученики в антиохийской Церкви Христовой впервые стали называться христианами.

- - - Добавлено - - -

имеем ли мы право изменить значение этого термина сейчас?

- - - Добавлено - - -

мой ответ - нет.............поэтому христианин это ученик Христовой Церкви - от века и вовеки веков.

- - - Добавлено - - -

если не возражаете , я - кнкретизирую и буду краток: да , часто это так. факт. и это тоже будет ещё одним мирским опредлением христианина .


а я прошу дать христово и библейское .

уверен не басня будет - исконное опредление христиан.

каково оно по Вашему?

круто

[Виталич]

та ладно -просто логика и внимательное прочтение писем любезных моему слуху форумчан .

.
и Вашего ликбеза тоже .

....Вы про это - кто Мне брат, сестра и матерь ... ?

нет, я про то, что нам -всем -нужно оглянуться в библейские времена и вспомнить кого называет христианами Новый Завет.

есть же библейское пояснение значения этого слова

[Sergey Raisky]

и икона - как раз и приближает к нам этот мир ......

что значит "приближает"?

откуда Вы набрались этого вульгарного материализьма?

[Виталич]

откуда

из материального мира , сэр ..........................офкос.

или Вы - безплотны и нематериальны - уже?

[Sergey Raisky]

нет, я про то, что нам -всем -нужно оглянуться в библейские времена и вспомнить кого называет христианами Новый Завет.

мы о названии или о сути?

[Виталич]

я о сути названия - если позволите .

- - - Добавлено - - -

а суть эта -конкретна и однозначна.

" Христиане -это ученики Христовой Церкви и ученики в христовой церкви "

[Sergey Raisky]

есть же библейское пояснение значения этого слова

ты немного не убеждаешь меня сделаться Христианином, Виталич )

[Виталич]

и не собирался : если Сержа не убедило Писание , которое Серж знает назубок и вдоль и попёрёк , что может изменить этот виталич?!

[Sergey Raisky]

я о сути названия - если позволите .

- - - Добавлено - - -

а суть эта -конкретна и однозначна.

тот, кто следует за Христом - тот и Христианин по сути



а по названию таких "христиан" - легион