Идолопоклонство в Православии

[Валор Моргулис]

Я говорил о кристинье.

А сами-то как?Закон Моисея Соблюдаете?

Или соблюдаете только в части "идолопоклонства"
Вы как на счет свинины и устриц там всяких?

[н2о]

А сами-то как?Закон Моисея Соблюдаете?

Или соблюдаете только в части "идолопоклонства"
Вы как на счет свинины и устриц там всяких?

Там как раз в одной теме идет интересная беседа.Со всей ответственностью хочу сказать,что никто не понимает Павла про закон. Потому одни пытаются лишить Павла его апостольства,а другие превращают его в элементарного иудействующего.

[Валор Моргулис]

Там как раз в одной теме идет интересная беседа.Со всей ответственностью хочу сказать,что никто не понимает Павла про закон. Потому одни пытаются лишить Павла его апостольства,а другие превращают его в элементарного иудействующего.

Я полагаю,что они там словоблудием занимаются
Прежде всего следует понимать,что только природный еврей может исполнить Закон Моисея
Павел мог.Он еврей.

Нельзя "принять" иудаизм,если вы не еврей
Иудеем нельзя стать.Им можно только родиться
Даже если ваш отец еврей-вы всё равно гой
Только если ваша мать еврейка-вы еврей и можете стать иудеем,по другому-никак

ПС:Однако,может быть,даже если вы природный иудей,
То всё равно не сможете исполнить Закон т.к.родословие
Господа и Бога нашего Иисуса Христа написано всё же по отцовской линии
Как так получилось и в чем закавыка мне не известно.

[Просто чел]

Мир всем. Это мой второй пост на форуме. И как новичок всех приветствую.
Если возвратиться к самой теме топика, то да: есть в православии перегибы с иконами. И действительно, временами они по своей важности и значимости переходят все рамки, дозволенные вещам (как ни крути - изделиям). И переходят, так сказать, на некий , совершенно другой уровень - являясь уже сами по себе, сами в себе, сами собой - "источником духовности"...
Оп! ... а теперь словим себя на мысли: что это?
... если, даже на время (а что это меняет?) Бог для человека становится вторичен; ... и на первый план выходит священный предмет - почитаемая икона.
Не, я не шучу, не кощунствую, не несу ересь. Я родом из Беларуси.
Рядом со мной располагается большой православный комплекс: Храм иконы Божьей Матери Всех скорбящих радость: Минск, ул.Притыцкого, 65. Можно гуглить до посинения и много про него узнать. Но только вдумайтесь в название: почему так? Почему не в честь Бога Живого, например, в которого веруют все, кто называет себя христианином? Почему не в честь Иисуса Христа - Сына Его? Почему не что-нибудь на тему Евангелия, которое Он принёс нам, людям? ... но почему в честь предмета? На какую планку поставили этот предмет в этом важном случае?
... а ведь правильно в мультике поётся: как Вы лодку назовёте - так она и поплывёт... В названии отображается суть происходящего. И отношение к чему либо. Вернее отношение к Тому, Кто есть Бог, и Кому на самом деле надо молиться( для чего и воздвигнуто здание)... при чём здесь некая икона, и чем тогда она является, что в честь неё(!) воздвигнут храм и приход (приходят прихожане)?!
Я - член Евангельской церкви (ЕХБ). Мы молимся склонившись, и часто закрывая глаза, без икон. Названия приходов (вернее общин-церквей) такие, например: "Голгофа", "Свет Евангелия", "Свет Истины", "Новая земля", "Вифлеем", "Благовестие"...
Ни коим образом не превозношу что-то. Нет. На самом деле вера человека - это сугубо индивидуальное понятие, касаюшееся, по большому счёту только его и Бога.
Просто задумался о некой "великой" роли неких "великих" предметов.
Если в честь иконы назвали храм - то не стала ли она самоцелью для тех, кто называл, одобрял, поддерживал, приходит?!... И в разряд чего она тогда перешла. Да, возможно не в разряд общепризнанного идола. Но какое-то подобие идола, когда она в душах людей стала ВАЖНОЙ вещью, которой, возможно, они и не служат - но она занимает высокий пьедьестал в душе. Разве неправда?
А подобие идола - и переходит со временем, в идол. Если с этим ничего не делать.
Вот такие размышления...
----------------
P.S. Идол - это не истукан. Это тот предмет в душе человека, которому уделяется огромное и приоритетное внимание, переходящее часто в то, что человек невольно и даже неосознанно начинает служить и лелеять его.
Задумаемся, братия и сёстры.
Всего всем самого доброго.

[KristonyA]

И теперь мне с этим извращенцем надо о Боге беседовать?

А что, есть еще чего рассказать, в дополнение к тому, что Бог Сам Себя сотворил после того, как сотворил небо и землю?

Не много ли чести для необрезанного пса?

Я так хахаталься ))))) Вот откуда ветер дует. Псевдоиудействующие псевдохристиане - это самый отстой, из всего, что может быть отстойного в псевдохристианстве.

- - - Добавлено - - -

Нельзя "принять" иудаизм,если вы не еврей
Иудеем нельзя стать.Им можно только родиться
Даже если ваш отец еврей-вы всё равно гой
Только если ваша мать еврейка-вы еврей и можете стать иудеем,по другому-никак

Боюсь, что не так. Это индуистом нельзя стать, но только родиться. Ну и езидом и друзом, тоже.. Иудаизм можно принять. Хотя, в современном раввинистическом иудаизме, в силу его националистических приоритетов, это сделать крайне сложно, но все же можно. Чтобы не "загрязнять" свою иудейскую кровь смешением с второсортными гоями, идеологами этой религии придумана доктрина т.н. "Заповеди сынов Ноя", исполняя которые неиудей попадет в рай и без того, чтоб полноценно принять иудаизм. Но! Все же можно полностью получить посвящение в иудаизм, обрезаться и все дела. Но, еще одно но! За ним будут следить крайне пристально, едва ли не каждый день проверяя, как он все соблюдает, будут даже холодильник шмонать, на предмет некашерного. Но, прозелит на это соглашается добровольно.

[н2о]

Я полагаю,что они там словоблудием занимаются
Прежде всего следует понимать,что только природный еврей может исполнить Закон Моисея
Павел мог.Он еврей.

Нельзя "принять" иудаизм,если вы не еврей
Иудеем нельзя стать.Им можно только родиться
Даже если ваш отец еврей-вы всё равно гой
Только если ваша мать еврейка-вы еврей и можете стать иудеем,по другому-никак

У меня мать еврейка,но это ничего не меняет в вере.Ни один еврей не в состоянии исполнить все заповеди закона Моисея.А исполняют весь Закон те,кто принимает цель и водительство Закона -Духа Божьего в крещении.Духом и получает обрезание истинное,обрезание всего тела от духа.

[Валор Моргулис]

Хотя, в современном раввинистическом иудаизме

Вот это ключевые слова

Современный иудей и фарисей Савл-две большие разницы
Вывод:Закон Моисея исполнить нельзя.

- - - Добавлено - - -

У меня мать еврейка,но это ничего не меняет в вере.

Зато это теперь много чего таки меняет здесь.

- - - Добавлено - - -

У меня мать еврейка,но это ничего не меняет в вере.Ни один еврей не в состоянии исполнить все заповеди закона Моисея.А исполняют весь Закон те,кто принимает цель и водительство Закона -Духа Божьего в крещении.Духом и получает обрезание истинное,обрезание всего тела от духа.

Вы где крестились?

[KristonyA]

P.S. Идол - это не истукан. Это тот предмет в душе человека, которому уделяется огромное и приоритетное внимание, переходящее часто в то, что человек невольно и даже неосознанно начинает служить и лелеять его.

Совершенно верно. И одной из таких форм не буквального идолопоклонства является сектантская борьба с "православным идолопоклонством". Сектанты служат этой идее, лелеют ее. И в целом само сектантство является формой косвенного идолопоклонства. Сектанты из сектанства делают культ. Культ противопоставления себя Церкви. Если человек сам создает типа "церковь", не взирая на то, что Христос создал Свою Церковь 2000 лет назад и она жива во веки, потому что ничто ее не может погубить, то что как не идол, все эти самодеятельные "церкви", которым вы даете такие чудные названия, типа "окно в небо", "лестница спасения", "слово благодати" и т.п.?

Что касается перегибов в иконопочитании в "православии", то таки да. Перегибы на лицо в греко-византийской конфессии, и особенно в РПЦ. Но это не значит, что это есть во всех ортодоксальных церковных традициях, или что там, где перегибы есть, эти перегибы являются естественным. В Ветхозаветном иерусалимской храме Бога порой даже настоящие идолы устанавливались, когда происходил у евреев упадок духовности, а священники реально теряли нюх. Но от этого этот храм не переставал быть храмом истинного Бога, а ветхозаветные евреи не переставали быть народом Бога. Требовалось лишь очищение и духовное пробуждение, и тогда все становилось на свои места. Пророки, ругавшие отступников призывали к покаянию и очищению, но не никогда не призывали покинуть дошедшую до реального идолопоклонства ветхозаветную религию и создавать альтернативных "истинных" религий, где идолов бы не было. Пророки знали, что есть в религии первостепенное, а сто наносное. Но наши самодеятельные "христиане" этого не знают, поэтому, вместо того, чтоб быть в двухтысячелетней Церкви Христовой и призывать к ее очищению, коль там появились явные перегибы, они просто лепят свои междусобойчики.

- - - Добавлено - - -

Вот это ключевые слова

Современный иудей и фарисей Савл-две большие разницы
Вывод:Закон Моисея исполнить нельзя.

Закон Моисея - детоводитель ко Христу. Т.е., его цель была привести евреев ко Христу. Он исполнен во Христе и не перешел в христианство, поскольку пришел конец религии жертвоприношения животных. Христос принес Себя в последнюю и великую Жертву, после которой уже нет всего того, что должны были исполнять евреи. Хотя, христиане из евреев некоторое время, по инерции или из "страха иудейского" выполняли все Моисеевы предписания.

[Валор Моргулис]

Закон Моисея - детоводитель ко Христу. Т.е., его цель была привести евреев ко Христу. Он исполнен во Христе и не перешел в христианство, поскольку пришел конец религии жертвоприношения животных. Христос принес Себя в последнюю и великую Жертву, после которой уже нет всего того, что должны были исполнять евреи. Хотя, христиане из евреев некоторое время, по инерции или из "страха иудейского" выполняли все Моисеевы предписания.

Отсюда вывод следующий:
Исполнил Закон тот,кто крестился во имя Отца,Сына и Святаго Духа.

[н2о]

Зато это теперь много чего таки меняет здесь.

Что именно?

Вы где крестились?

В Павлодаре.

[Валор Моргулис]

Что именно?

Здесь пошутил.

В Павлодаре.

Спрашивал где крестились,в смысле у кого?В какой организации?

[н2о]

Здесь пошутил.Спрашивал где крестились,в смысле у кого?В какой организации?

В православной церкви водой ,будучи ребенком,а потом Иисус крестил меня Духом уже в солидном возрасте,в 40 лет.

[KristonyA]

Отсюда вывод следующий:
Исполнил Закон тот,кто крестился во имя Отца,Сына и Святаго Духа.

Можно и так сказать. Очень даже.

[Валор Моргулис]

Что касается перегибов в иконопочитании в "православии", то таки да. Перегибы на лицо в греко-византийской конфессии, и особенно в РПЦ.

Неопротестанты полагают,что именно за это мы все сгорим в аду.
Страшный такой грех идолопоклонства.

На полном серьёзе.Бабы-бишопы-лесбиянки на "престолах" "церквей" судят нас за это
Блуд,разврат,содомия,аборты-убийства,контрацепция для наслаждения-всё перестало быть грехом

Обычное самооправдание...

- - - Добавлено - - -

При чем здесь "лютеранизм" (а слово-то какое искореженное)

Так называется статья Святителя Игнатия

- - - Добавлено - - -

В православной церкви водой ,будучи ребенком,а потом Иисус крестил меня Духом уже в солидном возрасте,в 40 лет.

После Крещения в ПЦ другой обряд был?

Если был,то у кого?Где?Как это происходило?
Прошу поверить,что это очень важные вопросы!
Прошу поверить,что спрашиваю не для того,чтобы посмеяться!

[Виталич]

Сообщение от н2о
Предложу администрации ввести должность модератор-психиатр.

да?
до того, как Вы решитесь исповедовать Иисуса Христа Богом Истинным?
или -сразу после этого?
....кстати не худо было бы Вам прямо в этом заявлении к администрации такую ремарку сделать.

...Потерпите.

и сколько ж можно?
Вы уже вторые сутки о чём только не говорите , но только не о том как же Вас в 21-ом веке в дремучий иудаизм -угораздило вляпаться?

- - - Добавлено - - -

поделитесь с народом рецептом своего успеха.