Почитание Девы Марии

[Estrella]

Вы не настолько духовно чисты, чтобы сказать правду?
Вот она правда жизни - не отдали бы Вы своего сына. Не отдали бы! А вот сам он мог себя отдать. Это его воля и выбор.
И Мария не отдавала. Иисус Сам Себя отдал.

Это вопрос...если бы Мать умоляла,плакала и рыдала...кто его знает.....
Да и воспитание тоже на помойке не валяется.
Думаю,что не стоит рассуждать так запросто,тем более,что Марии и пророчество на страдания было.

[Павел Ермолаев]

А не было бы диавола и грехопадения - не было бы и Христа Воплощенного?

Вы намекаете , что и диавол спаситель ?!

[Павел Ермолаев]

Думаю,что не стоит рассуждать так запросто,тем более,что Марии и пророчество на страдания было.

Не просветите откуда пророчество о Марии ? Не из "евангелия от Певчего Саши" случайно?

[Renev]

Не просветите откуда пророчество о Марии ? Не из "евангелия от Певчего Саши" случайно?

И благословил их Симеон и сказал Марии, Матери Его: се, лежит Сей на падение и на восстание многих в Израиле и в предмет пререканий, - и Тебе Самой оружие пройдет душу, - да откроются помышления многих сердец. (От Луки 2:34,35)

[ОДИНОКИЙ ВОЛК]

А Вы признаёте догмат о непорочном зачатии Марии? А догмат о безошибочности папы?

я не католик

Протестанты признают только Св. Писание.
Если в Св. Писании догмата о Марии нет, то и спорить на этот счет с ними бесполезно.

Вы правы.

Исповедующие иудаизм, к Евангелию относятся так же как и вы к Св. Преданию.
Так в чем же вы, по сравнению с ними, преуспели?

[Serjey]

я не католик

А почему Вы католические догматы не признаёте, а хотите, чтобы протестанты признавали ваши православные догматы?

Исповедующие иудаизм, к Евангелию относятся так же как и вы к Св. Преданию.

Исповедующие иудаизм Евангелие вообще не признают, я же не признаю предания лишь в той части, в которой они не согласуются с Писаниями.

Так в чем же вы, по сравнению с ними, преуспели?

В том, что они в Христа не верят. Они Его не считают Мессией, а для меня Христос Спаситель.

[Serjey]

Это вопрос...если бы Мать умоляла,плакала и рыдала...кто его знает.....
Да и воспитание тоже на помойке не валяется.
Думаю,что не стоит рассуждать так запросто,тем более,что Марии и пророчество на страдания было.

Вот интересно, а с чего Вы взяли, что она не умоляла, не плакала и не рыдала? Тем более,что Марии и пророчество на страдания было.
Она хоть и страдала, но не за род человеческий. Проблема в том, что Марию превознесли до уровня богини и культ соответствующий образовали.

- - - Добавлено - - -

И благословил их Симеон и сказал Марии, Матери Его: се, лежит Сей на падение и на восстание многих в Израиле и в предмет пререканий, - и Тебе Самой оружие пройдет душу, - да откроются помышления многих сердец. (От Луки 2:34,35)

Бл.Феофилакт говорит, что Мария была сама соблазняющаяся и пророчество сказано было о том, что и помышления её сердца откроются.
и Тебе Самой (Деве) оружие пройдет душу,
Оружием называет, может быть, скорбь, бывшую при страдании, а может быть, и соблазн, который приразился к Ней, при виде Господа распятым. Ибо Она, быть может, помышляла, как был распят, умерщвлен и оплеван Тот, Кто родился бессеменно, творил чудеса, воскрешал мертвых.
да откроются помышления многих сердец.
Сие означает то, что «откроются и обнаружатся помышления многих» соблазняющихся, и обличенные они найдут скорое уврачевание. Например, и Ты, Дева, откроешься и обнаружишься в своем мудровании о Христе, потом утвердишься в вере в Него. Подобно и Петр оказался отвергшимся; но явилась сила Бога, снова принявшего его чрез покаяние. И иначе: открылись «помышления многих сердец», когда обнаружился предатель и обнаружились любящие Его, каковы, например, были Иосиф, пришедший к Пилату, и жены, стоявшие у Креста.

[Renev]

Бл.Феофилакт говорит, что Мария была сама соблазняющаяся и пророчество сказано было о том, что и помышления её сердца откроются.
и Тебе Самой (Деве) оружие пройдет душу,
Оружием называет, может быть, скорбь, бывшую при страдании, а может быть, и соблазн, который приразился к Ней, при виде Господа распятым. Ибо Она, быть может, помышляла, как был распят, умерщвлен и оплеван Тот, Кто родился бессеменно, творил чудеса, воскрешал мертвых.
да откроются помышления многих сердец.
Сие означает то, что «откроются и обнаружатся помышления многих» соблазняющихся, и обличенные они найдут скорое уврачевание. Например, и Ты, Дева, откроешься и обнаружишься в своем мудровании о Христе, потом утвердишься в вере в Него. Подобно и Петр оказался отвергшимся; но явилась сила Бога, снова принявшего его чрез покаяние. И иначе: открылись «помышления многих сердец», когда обнаружился предатель и обнаружились любящие Его, каковы, например, были Иосиф, пришедший к Пилату, и жены, стоявшие у Креста.

А что это меняет? Только дополняет.

[Estrella]

Вот интересно, а с чего Вы взяли, что она не умоляла, не плакала и не рыдала? Тем более,что Марии и пророчество на страдания было.
Она хоть и страдала, но не за род человеческий. Проблема в том, что Марию превознесли до уровня богини и культ соответствующий образовали.

Никто Её не вознес, мы просто с Ней беседуем

[Serjey]

А что это меняет? Только дополняет.

Это показывает, что Мария не была безгрешной, как тут некоторые утверждают.

- - - Добавлено - - -

Никто Её не вознес, мы просто с Ней беседуем

Почему после её смерти с ней апостолы не беседовали? Да и с другими умершими, как например, Стефан. Почему в Писании никто из апостолов не учил в своих посланиях христианам, что нужно беседовать с умершими?

[Renev]

Это показывает, что Мария не была безгрешной, как тут некоторые утверждают.

Почему же? Это был прилог,т.е. искушение, но еще не факт, что Она согласилась с этим искушением, т.е. согрешила.

[Serjey]

Почему же? Это был прилог,т.е. искушение, но еще не факт, что Она согласилась с этим искушением, т.е. согрешила.

Так Вы тоже сторонник догмата о непорочном зачатии Марии?

[чирчик]

Так Вы тоже сторонник догмата о непорочном зачатии Марии?

а при чем тут, этот вопрос о её зачатии?

[Serjey]

а при чем тут, этот вопрос о её зачатии?

при том, что её наделяют качествами Бога - пресвятая, пренепорочная, безгрешная, догмат соответствующий придумали и, соответственно, культ поклонения Марии.

[Renev]

при том, что её наделяют качествами Бога - пресвятая, пренепорочная, безгрешная, догмат соответствующий придумали и, соответственно, культ поклонения Марии.

В чем суть догмата о непорочном зачатии? В том, что Мария родилась без первородного греха, в православии же считают, что Мария не имела личных грехов.