Почитание Девы Марии

[Serjey]

Я не Богослов, Вы правы , есть две версии в толковании этих псалмов, но пока не доказано противоположное, то можно принять обе версии. Думаю, вреда для души от этого не будет. В Евангелии от Луки в эпизоде со встречей с Елисаветой, дословно на высказывание Елисавыты, что та сподобилась такого счастья, что к ней пришла Матерь Господа, блаженная Мариам ответила, что отныне будут ублажать Ее в роды родов
Из Библии я привожу доказательство того, что Дева Мария-Царица Небесная. В Откровении прямо сказано, что она имеет Небесный Венец из 12 звёзд.
1 И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.
2 Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения...
Кто же носит такой венец, как не Царица?

Конечно, Царица! Только эта Царица - Церковь, а не Мария.
В 12 главе св. Иоанн видит жену, жена - это Христова Церковь, и дракон преследует ее. Это было во все времена ее существования на земле: она разделится на два разряда верующих христиан. Первые - избранные и более твердые в Вере, названные ЖЕНОЮ, а другие слабые, которые обозначаются СЕМЕНЕМ ее. Первые всегда будут поддерживать последних, как чад.

В Деяниях Апостолов описано, что был греческий святой Дионисий Ареопагид, который одним из первых принял Христианство.
Позже он написал книгу "Иерархия Ангелов".
После падения сатаны его место у Бога освободилось. Это место заняла Дева Мария. Более того, то, к чему стремился сатана -стать равным Богу,- он так и не получил. Это всё получила Дева Мария после рождения Иисуса Христа. Сатана завидует Ей и не хочет, чтоб люди её чтили по Богом данному ей титулу-Царица Небесная. Это первая причина.
Вторая- в том, что Сатана и демоны никогда не могут принять образ Девы Марии.
Третья- в том, что чрез Деву Марию и Её Сына спасается род людской от вечной погибели.
Принимая во внимание факт исцеления от молитв к Матери Божьей, от чудотворных икон, и множество чудес связанных с явлением икон Божьей Матери, например Казанская икона Божией Матери.
Тихвинская икона Божией Матери, по преданию, одна из икон, написанных святым апостолом и Евангелистом Лукой. В V веке она была перенесена в Константинополь из Иерусалима, где впоследствии для нее был построен Влахернский храм.
Все чудеса связанные с этой иконой такие же, божественные, как и явление Христа народу. Вы можете не верить в эти чудеса, но факт остается фактом.

Чудеса это основной крючок у дьявола. Об этом очень хорошо сказано в Писании.

[счастливый]

У Христа были иконы?

Конечно были. Иконы Херувимов вырезанные на станах в Храме Зоровавеля/Ирода.

Ну вот - дошли и до истины: у Христа, оказывается, были иконы с изображениями херувимов, но Он на эти иконы, почему-то, не молился. Что вам ещё надо, хороняки? Сам Христос да на своём примере показал, что молиться на изображения - суета и прочая мирская лабудень. А ну-ка, ************ воздайте благодарение и хвалу Иисусу Христу! ***********************

[Angelapocalypse]

Ну вот - дошли и до истины: у Христа, оказывается, были иконы с изображениями херувимов, но Он на эти иконы, почему-то, не молился.

И христиане не молятся на иконы. Вот текст регулярного богослужения, можете поискать молитву иконе.

Христиане молятся Богу перед иконами, в присутствии икон, ровно так же как и Христос молился Отцу перед иконами Херувимов.

Напомню, что Бог велел вышить иконы херувимов прямо на завеси между святым и святая святых. Изображения Херувимов находились прямо перед лицами молящихся и поклоняющихся Богу евреев.



Иисус Навин так же боголепно поклонялся и молился ПЕРЕД иконами херувимов, расположенных на ковчеге -



Иисус разодрал одежды свои и пал лицем своим на землю пред ковчегом Господним [и лежал] до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои. И сказал Иисус: о, Господи Владыка! (Иис.Нав.7:6,7)

Точно так же и христиане, подобно евреям поклоняются и молятся Всевышнему Богу перед и в присутствии икон Христа и святых угодников Божиих -



В православном храме эта завесь между святым и святое святых называется иконостас. Но боголепное поклонение перед ним направлено не иконам, а Богу. Данная практика совершенно библейская.

Что вам ещё надо, хороняки? Сам Христос да на своём примере показал, что молиться на изображения - суета и прочая мирская лабудень. А ну-ка, ******, воздайте благодарение и хвалу Иисусу Христу! Можете на такое пойти, *******?

Знаете, вы хоть изойдитесь пеной, нам абсолютно параллельно ваше мнение. Нам интересно только мнение Бога, которое явно из Священного Писания.

P.S. Кстати, огульное осуждение конфессий запрещено правилами форума.

[BRAMMEN]

В православном храме эта завесь между святым и святое святых называется иконостас.

45 так как не стало солнца. И разорвалась завеса храма посредине.(Лук.23:45)

[ОДИНОКИЙ ВОЛК]

Царица - Церковь, а не Мария

Вы правы

Чудеса это основной крючок у дьявола. Об этом очень хорошо сказано в Писании.

Не надо путать чудеса и фокусы. Сатана не может по настоящему исцелять, воскрешать или делать что-либо по-настоящему доброе. Даже ради тактических целей. Его суть - зло. Иисус сказал, что сатана не может изгонять сатану.Соответственно действия сатаны никогда не будут направлены на него самого.

[Павел Ермолаев]

И христиане не молятся на иконы. Вот текст регулярного богослужения, можете поискать молитву иконе.

Христиане молятся Богу перед иконами, в присутствии икон, ровно так же как и Христос молился Отцу перед иконами Херувимов.

Напомню, что Бог велел вышить иконы херувимов прямо на завеси между святым и святая святых. Изображения Херувимов находились прямо перед лицами молящихся и поклоняющихся Богу евреев.



Иисус Навин так же боголепно поклонялся и молился ПЕРЕД иконами херувимов, расположенных на ковчеге -



Иисус разодрал одежды свои и пал лицем своим на землю пред ковчегом Господним [и лежал] до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои. И сказал Иисус: о, Господи Владыка! (Иис.Нав.7:6,7)

Точно так же и христиане, подобно евреям поклоняются и молятся Всевышнему Богу перед и в присутствии икон Христа и святых угодников Божиих -



В православном храме эта завесь между святым и святое святых называется иконостас. Но боголепное поклонение перед ним направлено не иконам, а Богу. Данная практика совершенно библейская.

Знаете, вы хоть изойдитесь пеной, нам абсолютно параллельно ваше мнение. Нам интересно только мнение Бога, которое явно из Священного Писания.

P.S. Кстати, огульное осуждение конфессий запрещено правилами форума.

Улыбнули до нельзя !!! Значит когда народ Израиля в трепете пал на лица от страха перед горой дымящейся , где Мойша заповеди получал - значит они ...горе поклонялись и иконе горы ?!?! Задорнов нервно курит в сторонке .....

[ОДИНОКИЙ ВОЛК]

Ну вот - дошли и до истины..

Улыбнулся,
"Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать"

Что вам ещё надо, хороняки?

К вопросу о способе выражать (свои? ) мысли:
"Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного"

Сам Христос да на своём примере показал

"И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа."

Ношение нательного крестика является бессловесной молитвой, позволяющей этому крестику являть подлинную силу Первообраза Креста Христова.

- - - Добавлено - - -

Улыбнули до нельзя !!! Значит когда народ Израиля в трепете пал на лица от страха перед горой дымящейся , где Мойша заповеди получал - значит они ...горе поклонялись и иконе горы ?

это у того народа надо спросить

[Павел Ермолаев]

это у того народа надо спросить

Я у него и спрашиваю ... !!! Они же хотят доказать , что падавшие перед ковчегом падали не перед Шехиной Бога ( Христом ), а перед коробкой из досок золотом обложенной !!! Т.е. они хотят его сделать идолопоклонником как они , приписывая ему свои действия !

[ОДИНОКИЙ ВОЛК]

И разорвалась завеса храма посредине.(Лук.23:45)

Вы когда пишете цитату, пояснения к ней давать не забывайте

"и завеса в храме раздралась по средине"
Господь этим показывает, что Святое Святых уже не будет недоступно, но предано будет римлянам, попрано и осквернено. Или еще Он показывает, что раздирается завеса, разлучавшая нас со святыми, живущими на небесах, то есть вражда и грех. Ибо это составляло великую преграду, разделявшую нас от живущих там. Показывает вместе и то, что Он не по бессилию распят. Ибо совершивший такое знамение мог бы и их расторгнуть и уничтожить.

[polemist]

Serjey

св. Иоанн видит жену, жена - это Христова Церковь, и дракон преследует ее.

А когда Церковь родила младенца, который будет пасти народы жезлом железным?

И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.

Либо здесь речь о Христе (но Он Сам создал Церковь), либо "дитя Церкви" имеет право пасти народы жезлом железным, и тогда какие претензии к государственным "константиновским" церквям - если они действовали в ключе пророчества, либо образ жены более сложен и относится и к Деве Марии.
Насколько я понимаю, "Окровение" - очень нелинейный текст.

[BRAMMEN]

Вы когда пишете цитату, пояснения к ней давать не забывайте

"и завеса в храме раздралась по средине"
Господь этим показывает, что Святое Святых уже не будет недоступно, но предано будет римлянам, попрано и осквернено. Или еще Он показывает, что раздирается завеса, разлучавшая нас со святыми, живущими на небесах, то есть вражда и грех. Ибо это составляло великую преграду, разделявшую нас от живущих там. Показывает вместе и то, что Он не по бессилию распят. Ибо совершивший такое знамение мог бы и их расторгнуть и уничтожить.

Так, и что теперь? Шить белыми нитками то, что Господь разрушил, открыв доступность. Будете тайну строить опять разделением? Всё ненужное на слом соберём металлолом. Хотя это больше на дрова полезно.

[ОДИНОКИЙ ВОЛК]

Я у него и спрашиваю ... !!! Они же хотят доказать , что падавшие перед ковчегом падали не перед Шехиной Бога ( Христом ), а перед коробкой из досок золотом обложенной !!! Т.е. они хотят его сделать идолопоклонником как они , приписывая ему свои действия !

Вам же Angelapocalypse ответил: "христиане молятся Богу перед иконами".
Так и те, кто от страха пал на лица перед горой дымящейся, пали ниц перед Богом.

Или Вы им предложили бы в противоположную сторону упасть?

[ОДИНОКИЙ ВОЛК]

Так, и что теперь? Шить белыми нитками то, что Господь разрушил, открыв доступность. Будете тайну строить опять разделением? Всё ненужное на слом соберём металлолом. Хотя это больше на дрова полезно.

Подсознательная основа Вашего вопрошания представляет собою, конечно, несомненный психоаналитический интерес. И именно, ввиду своей неоригинальности. Вопрос Ваш - увы! - скверно пахнет. Потому, что раздражение, которое вызывают у протестантов наши иконы, просто необъяснимо ни с точки зрения христианского богословия, ни с точки зрения христианской этики. Это раздражение страсть, духовная болезнь. Ее надо сознательно и целеустремленно преодолевать в себе. И в качестве первого шага я предложил бы протестантам отнестись к православным как к детям.
Дети нуждаются в картинках? Ну, вот и православные тоже чувствуют себя теплее, спокойнее в окружении священных картин. Если протестантам угодно, пусть они считают православных детьми, "немощными в вере", привычки которых, по завету ап. Павла, надо принимать "без споров о мнениях" (Рим. 14, 1). И протестант, обличающий православную старушку в том, что она "кланяется идолам"
(по крайней мере, таков символ веры г-на BRAMMENA), по правде, не умнее того, кто вырывал бы из рук ребенка книжку с картинками.

Нихт ферштейн?

[gamer66]

да ладно вам, братья православыне...Вы разве не видите, что многие местные харизматы-протестанты воюют против своего воображения...С ветряными мельницами схлестнулись которые сами и построили...Я уж не знаю какой дебил им преподнёс такой образ православия типа "молятся на иконы" "Богородицу сделали богиней" и т.д....но они его с радостью усвоили и, как капризный ребёнок, не желают расставаться с любимой "игрушкой".............

Что им до того, что реальное православие и близко не стоит к их представлениям о нём...Главное же борьба)))...

Ну то, что в мире действительно огромнейшее количество людей не просвещённых светом евангелия им по барабану и наплевать...Даже канибализм ещё существует...

Почему бы им там не проявить свои таланты проповедников?....)))

[BRAMMEN]

Подсознательная основа Вашего вопрошания представляет собою, конечно, несомненный психоаналитический интерес. И именно, ввиду своей неоригинальности. Вопрос Ваш - увы! - скверно пахнет. Потому, что раздражение, которое вызывают у протестантов наши иконы, просто необъяснимо ни с точки зрения христианского богословия, ни с точки зрения христианской этики. Это раздражение страсть, духовная болезнь. Ее надо сознательно и целеустремленно преодолевать в себе. И в качестве первого шага я предложил бы протестантам отнестись к православным как к детям.
Дети нуждаются в картинках? Ну, вот и православные тоже чувствуют себя теплее, спокойнее в окружении священных картин. Если протестантам угодно, пусть они считают православных детьми, "немощными в вере", привычки которых, по завету ап. Павла, надо принимать "без споров о мнениях" (Рим. 14, 1). И протестант, обличающий православную старушку в том, что она "кланяется идолам"
(по крайней мере, таков символ веры г-на BRAMMENA), по правде, не умнее того, кто вырывал бы из рук ребенка книжку с картинками.

Нихт ферштейн?

А вы это всё Богу скажите. Когда Бог Вас вразумляет не создавать себе кумира, идола, а вам безразлично что это за запрет, как и Адаму с Евой было безразлично. Причина этому одна - эгоизм. Так что дом игрушек с широкими вратами.

- - - Добавлено - - -

Почему бы им там не проявить свои таланты проповедников?....)))

Многих православных знаете миссионеров?