Учили ли апостолы Иисуса Христа иконопочитанию?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Topaz
    Вне деноминаций

    • 22 April 2005
    • 7783

    #226
    Сообщение от nikolay-dreamer
    Но у нас нет говорящих из среды огня изваяний мужчин и женщин.

    А кроме того, Вы же должны наконец-то понять, что Господь Саваоф не показывал людям Лице потому, что планировал показать Лице Иисуса и не хотел двоиться в глазах у народа.
    Это радует, но может быть кроме 15 стиха осилим и 16 стих?

    "16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого - либо кумира, представляющих мужчину или женщину"
    «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

    «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62359

      #227
      Сообщение от Star Vale
      Даже рассмешило. Извините... Икона - дьявол писанный маслом.
      Ваш смех - это следствие обычного невежества. Ибо духовное слово можно передавать не только при помощи земных словесных фразеологизмов, но и при помощи красок на холсте.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • nikolay-dreamer
        Ветеран

        • 21 September 2012
        • 6894

        #228
        Сообщение от Виталий Гладкий
        "Он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан" (4-я Царств 18:4)..
        цит: В качестве причин, по которым медный змей был уничтожен Езекией, Писание указывает два пункта: (1) «кадили ему» и (2) «называли его Нехуштан» (4Цар. 18:4). Вот здесь как раз и содержится вся суть вопроса. Акт каждения и имя, в честь которого это каждение совершалось, здесь находится ответ.

        Дело в том, что богоугодное каждение является каждением имени Божию, как сказано об этом у Малахии: «на всяком месте будут приносить фимиам имени Моему» (Мал.1:11). В религиозном культе всякий предмет и всякое действие связаны с каким-то именем: предмет посвящается имени и действие посвящается имени. Суть каждого культа в том, чьему имени посвящены его предметы и действия.

        В языческих религиях и в истинной религии культовые действия могут быть совершенно одинаковы (там молитва, и там молитва, там каждение, и там каждение, там жертвоприношение, и там жертвоприношение); различие между ними, казалось бы, небольшое, просто микроскопическое, но эта «мелочь» решает всё, во чьё имя эти действия совершаются, чьему имени они посвящены?

        Иерусалимский храм Соломон назвал: «Храм имени Господа Бога Израилева» (3Цар. 8:20). И Бог сказал Соломону: «Я освятил сей храм, который ты построил, чтобы пребывать имени Моему там вовек» (3Цар. 9:3). Вот предмет и имя. А вот действие и имя: «я буду петь имени Твоему» (Пс. 60:9).

        А что произошло с медным змеем? Ему дали имя, которого Моисей ему не давал, имя, не связанное с Богом, Нехуштан, т.е. Медный. Кадить змею и называть его Нехуштаном означало совершать культовое действие, посвящённое иному имени не имени Бога Израилева. Вот в этом и была причина, по которой Нехуштана следовало уничтожить. Владимир Чубуков - ЗМЕЙ ПО ИМЕНИ НЕХУШТАН (часть 2)

        Комментарий

        • Павел Ермолаев
          Ветеран

          • 03 October 2009
          • 12593

          #229
          Сообщение от Лука
          Ибо никто Бога не видел. А Христа видели. Бог явился во плоти - значит люди могут изобразить плоть, в которой явился Бог. Но изобразить не портретно, а символически, условно, что и делают иконописцы.
          Т.е они изобразили видимую , человеческую часть Христа ! Значит на рисунке полухристос , а если быть точным - 50% Христа Иисуса ! Но ведь это не истинный Христос т.к. Он еще и на100% Бог есть !
          Но я уже рад , что Вы признали , что рука художника изображает ...ммм...полухриста !А то некоторые лгут о "нерукотворном" рисунке !
          9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
          10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
          (1Пет.2:9,10)
          - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

          Комментарий

          • Star Vale
            Ветеран

            • 26 October 2012
            • 1047

            #230
            Сообщение от Natali T
            Иконам не поконяються,иконы почитают
            "Ненавижу почитателей суетных идолов, но на Господа уповаю." (Пс.30:7). Видишь, упование на Господа противопоставлено почитанию идолов (читать "икон).

            Комментарий

            • nikolay-dreamer
              Ветеран

              • 21 September 2012
              • 6894

              #231
              Сообщение от Topaz
              Это радует, но может быть кроме 15 стиха осилим и 16 стих?

              "16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого - либо кумира, представляющих мужчину или женщину"
              Но во Христе нет ни мужчин, ни женщин.

              28. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.(Гал 3:28)

              Комментарий

              • Topaz
                Вне деноминаций

                • 22 April 2005
                • 7783

                #232
                Сообщение от Певчий
                Вот Вы и подтвердили мои слова, что не внимательно читаете посты. Ибо тот конкретный пост касался вопроса о поклонении Иоанна Ангелу в Откровении.
                Так что лучше не позорьтесь, если не следите за диалогом.
                Да причём тут диалог? Вы привели места писания с поклонами, я же попросил привести места писания с ПОКЛОНАМИ ИЗОБРАЖЕНИЯМ? И оставьте эту глупейшие попытки уязвить меня какими-то "не позорься", "вот вы показали...". Детский сад какой-то. Вы по-существу ответить можете или нет?
                «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                Комментарий

                • Виталий Гладкий
                  Ветеран

                  • 24 August 2012
                  • 3102

                  #233
                  Сообщение от Лука
                  Виталий Гладкий

                  Неужели Вы не понимаете отличие иконы от портрета? Портреты, в отличие от икон, не почитают ибо на них изображена форма, а на иконах - условая сакральная суть.

                  Вы 9 мая к т.н. "вечному огню" никогда цветы не носили? По-Вашему те, кто это делает и низко кланяется глядя на него, почитает не людей, а огонь?

                  Вот Вы уже и в шаге от истины. Думайте...

                  Ибо никто Бога не видел. А Христа видели. Бог явился во плоти - значит люди могут изобразить плоть, в которой явился Бог. Но изобразить не портретно, а символически, условно, что и делают иконописцы.
                  Что мне думать, я ведь сказал: если бы.
                  Менора тоже была и ее видели, но повторить не могут, также кто видел Христа их убили, а те кто не видел начали рисовать, а если не видели, то и рисовать нечего.
                  Друг, на иконах очень часто рисуют знаки и знаки темные.
                  Зачем мне сакральность, ведь Бог у меня в сердце, и я вижу Его Духом, но а когда я смотрю на фотографии своих дедов и бабулек, то вспоминаю их, ведь когда-то в живую я видел их.
                  А мощам поклоняются, а мощи под чашей преломления, разве это правильно?

                  Комментарий

                  • Star Vale
                    Ветеран

                    • 26 October 2012
                    • 1047

                    #234
                    Сообщение от Певчий
                    Ибо духовное слово можно передавать не только при помощи земных словесных фразеологизмов, но и при помощи красок на холсте.
                    Покажи хоть одну картинку, наросованную в Евангелии.

                    Комментарий

                    • Topaz
                      Вне деноминаций

                      • 22 April 2005
                      • 7783

                      #235
                      Сообщение от nikolay-dreamer
                      Но во Христе нет ни мужчин, ни женщин.

                      28. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.(Гал 3:28)
                      И? Так чего вы, "православные", рисуете иконы с бородами?
                      «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                      «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                      Комментарий

                      • nikolay-dreamer
                        Ветеран

                        • 21 September 2012
                        • 6894

                        #236
                        Сообщение от Star Vale
                        "Ненавижу почитателей суетных идолов, но на Господа уповаю." (Пс.30:7).
                        Только невежественный язычник, больной идолопоклонством, может перепутать христианские святыни с суетными идолами.
                        Видишь, упование на Господа противопоставлено почитанию идолов (читать "икон).
                        На каждой православной иконе написано новое Христово имя (см. Откр 3.12).

                        «я буду петь имени Твоему» (Пс. 60:9).

                        Комментарий

                        • Алексей707070
                          Завсегдатай

                          • 26 December 2012
                          • 912

                          #237
                          Сообщение от Виталий Гладкий
                          То был духовный прообраз на образ, а потом люди начали поклонятся медному змею, как идолу."Он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан" (4-я Царств 18:4).Ангел сказал Иоанну, чтобы Богу за ангельскую весть поклонялся, ибо эта весть от Бога, а не от Ангела того.Почему Ангел сказал, что он сослужитель Иоанну и братьям во Христе?Почему Ангел запретил Иоанну кланяться ему?Ведь знак почета и уважения, в начале встречи, а не в конце, как было с Иоанном.
                          Значит ангел понимал что нужно поклонятся только Богу,Иоанн это вот и не зделал,а Авраам нет он просто поклон зделал,так раньше приветствовали,посмотрите какие приветствия делали на Руси.
                          Верность в твои времена окажется богатством спасения.Мудрость,знание и страх перед Иеговой-это сокровище для того,кто ими владеет. (Иса.33:6)

                          Комментарий

                          • nikolay-dreamer
                            Ветеран

                            • 21 September 2012
                            • 6894

                            #238
                            Сообщение от Topaz
                            И? Так чего вы, "православные", рисуете иконы с бородами?
                            Борода есть у Сына Человеческого, подобного Адаму. И заметьте, что Адам был человеком, а не мужчиной и Ева была жена, а не женщина.

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62359

                              #239
                              Сообщение от Topaz
                              Да причём тут диалог? Вы привели места писания с поклонами, я же попросил привести местаписания с ПОКЛОНАМИ ИЗОБРАЖЕНИЯМ? И оставьте эту глупейшие попытки уязвить меня какими-то "не позорься", "вот вы показали...". Детский сад какой-то. Вы по-существу ответить можете или нет?
                              Как причем здесь диалог? Вы вклинились в разговор при обсуждении конкретной мысли. А то что Вы там решили попросить при этом бестактном вклинивании - это Ваши личные проблемы. С какой стати я должен бросать одного человека, обсуждая с ним конкретный аспект общего вопроса, ради Вашей прихоти?
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • Star Vale
                                Ветеран

                                • 26 October 2012
                                • 1047

                                #240
                                Сообщение от nikolay-dreamer
                                Только невежественный язычник, больной идолопоклонством, может перепутать христианские святыни с суетными идолами.
                                Ну так раскрой глаза и не путай их!!!

                                Комментарий

                                Обработка...