Учили ли апостолы Иисуса Христа иконопочитанию?

[Степняк]

Откуда у него Священное Предание Апостолов?

А есть еще предания апостолов именно, чтоб они этому учили?

[Певчий]

Из посланий Апостолов Церквям и писаний евангелистов. Сейчас этот богодухновенный сборник книг называется Библиотека( Библия) каноническая.

С какой стати Вы решили, что в писания те вошла вся истина? Где Вы прочитали в самих писаниях такое? Я Вам могу привести опровержение вашим фантазиям:

"Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим" (2Фес.2:15).

[Степняк]

А я Вам уже говорил, что это неправильный подход к познанию истины. Никогда Библия не преподносилась святыми как источник полноты откровения Божия. В самой Библии нет нигде таких утверждений. Значит сам подход Ваш НЕ БИБЛЕЙСКИЙ.

Вообщем Вы ответа четкого не знаете, но предполагаете, все мне ясно спасибо.

[Певчий]

Если даже предположить, что такое учение было во времена апостолов, то оно было на столько ничтожно и не важно, что апостолы просто даже не капельки не стали о нем упоминать. Хотя я убежден что такого учения не было, потому, что апостолы не мудрствовали сверх написанного.

Вы можете самого себя убеждать в чем угодно - это Ваше личное право. Но реалии жизни таковы, что сами Апостолы не создавали Канона Нового Завета, а его создали для личного пользования представители исторической Церкви, при этом они вовсе не наделяли тот Канон тем смысловым значением, которым наделили его неопротестанты в наши дни.

[нерисса]

Покажите пример остальным не находящимся в учении Апостолов и поясните кто и когда придумал эту ересь ,раз Апостолы этому не учили . И тема "умрет" сама по себе как исчерпанная .

вы лучше, покажите пример остальным не находящимся в учении Апостолов и поясните ,как Апостолы этому учили .

[Степняк]

С какой стати Вы решили, что в писания те вошла вся истина? Где Вы прочитали в самих писаниях такое? Я Вам могу привести опровержение вашим фантазиям:

"Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим" (2Фес.2:15).

Вот что он там фесоланикийцам написал, того и держитесь.

[Певчий]

Вот что он там фесоланикийцам написал, того и держитесь.

Так нельзя толковать этот текст. Ибо Апостол прямо говорит, что научены были фессалоникийцы не только писаными словами, но и словами не писанными. Но если кому-то хочется заниматься самообманом, то это его право. Мне то что до таких?

[Степняк]

Так нельзя толковать этот текст. Ибо Апостол прямо говорит, что научены были фессалоникийцы не только писаными словами, но и словами не писанными. Но если кому-то хочется заниматься самообманом, то это его право. Мне то что до таких?

Значить апостолы писали одно, а учили другому, нормально. Вот скажите написали ли апостолы в своих посланиях, какое не будь учение которое не отображено в евангелие?

[Павел Ермолаев]

С какой стати Вы решили, что в писания те вошла вся истина? Где Вы прочитали в самих писаниях такое? Я Вам могу привести опровержение вашим фантазиям:

"Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим" (2Фес.2:15).

Это не опровержение , а подтверждение ! Именно посланием нашим ( Апостолов!!!) ! Вы разве можете сказать . что невсе послания Апостолов вошли в богодухновенный канон ? Нет ? Так в чем проблем ?

[Певчий]

Значить апостолы писали одно, а учили другому, нормально.

С какой стати такой вывод? Где я такое писал?

Вот скажите написали ли апостолы в своих посланиях, какое не будь учение которое не отображено в евангелие?

Писали. К примеру, Апостолы давали критерии избрания дьяконов и пресвитеров, да и епископов. У евангелистов этому внимания не уделялось вообще. Или о пользовании духовными дарами. В евангелиях этот вопрос вообще не освящен. Есть и другие аспекты, не освещенные у евангелистов, но косвенным образом упоминаемые в посланиях. И это только частица айсберга...

[Павел Ермолаев]

вы лучше, покажите пример остальным не находящимся в учении Апостолов и поясните ,как Апостолы этому учили .

Так братья уже приводили слова Апостола , что по плоти Христа Церковь уже при них не знала и уговаривала: 8 Которого, не видев, любите, и Которого доселе не видя, но веруя в Него, радуетесь радостью неизреченною и преславною,
9 достигая наконец верою вашею спасения душ.
(1Пет.1:8,9) . Тут вопрос не в примере , а в вере Апостолам ! И если человеку веры Бог не дает , то что может сделать первый из грешников как я ?!

- - - Добавлено - - -

Так нельзя толковать этот текст. Ибо Апостол прямо говорит, что научены были фессалоникийцы не только писаными словами, но и словами не писанными. Но если кому-то хочется заниматься самообманом, то это его право. Мне то что до таких?

Их Апостол ЛИЧНО учил ! И поэтому "словом и посланием" ... . У Вас в наличии имеется живой из Апостолов Христа ? Нет ? Тогда только посланием ...

- - - Добавлено - - -

С какой стати такой вывод? Где я такое писал?



Писали. К примеру, Апостолы давали критерии избрания дьяконов и пресвитеров, да и епископов. У евангелистов этому внимания не уделялось вообще. Или о пользовании духовными дарами. В евангелиях этот вопрос вообще не освящен. Есть и другие аспекты, не освещенные у евангелистов, но косвенным образом упоминаемые в посланиях. И это только частица айсберга...

Не прыгайте по темам - не культурно .... .

[Певчий]

Это не опровержение , а подтверждение ! Именно посланием нашим ( Апостолов!!!) ! Вы разве можете сказать . что невсе послания Апостолов вошли в богодухновенный канон ? Нет ? Так в чем проблем ?

Во-первых, Апостол прямо там говорит о назидании не только через послания письменные, но и через устное слово (последнее было более распространенным вообще).

Ну и во-вторых, у нас нет оснований для утверждения, что ВСЕ послания Апостолов вошли в Канон. Есть те, которые были просто утеряны, не дошли до наших дней. К примеру, послание к лаодикийцам до нас не дошло: "Когда это послание прочитано будет у вас, то распорядитесь, чтобы оно было прочитано и в Лаодикийской церкви; а то, которое из Лаодикии, прочитайте и вы" (Кол.4:16).

- - - Добавлено - - -

Не прыгайте по темам - не культурно .... .

То что-то с Вашими глазами... культурный...

[Степняк]

С какой стати такой вывод? Где я такое писал?

Что они чтото писали. а чтотоговорили, ведь не все записанно, а значит что они писали, они еще и сверх что то говрили.

Писали. К примеру, Апостолы давали критерии избрания дьяконов и пресвитеров, да и епископов.

"и сказал им: жатвы много, а делателей мало; итак, молите Господина жатвы, чтобы выслал делателей на жатву Свою. ³ Идите! Я посылаю вас, как агнцев среди волков." "Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать." "Еще говорит ему в другой раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? Петр говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих." Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, ²⁰ уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь." Это разве не евангелие призывающее к служению?

- - - Добавлено - - -

Или о пользовании духовными дарами

Апостолы когда Еще с Иисусом были уже творили чудеса, все там прекрасно освещено. Или Вы думаете апостолы сами передумали учения?

[Павел Ермолаев]

Во-первых, Апостол прямо там говорит о назидании не только через послания письменные, но и через устное слово (последнее было более распространенным вообще).

Ну и во-вторых, у нас нет оснований для утверждения, что ВСЕ послания Апостолов вошли в Канон. Есть те, которые были просто утеряны, не дошли до наших дней. К примеру, послание к лаодикийцам до нас не дошло: "Когда это послание прочитано будет у вас, то распорядитесь, чтобы оно было прочитано и в Лаодикийской церкви; а то, которое из Лаодикии, прочитайте и вы" (Кол.4:16).

- - - Добавлено - - -



То что-то с Вашими глазами... культурный...

Если Бог убрал из Слова Своего Лаодикийцам и пару посланий Коринфянам , то Вы будете с Ним спорить ?! Не советую т.к. Слово это Его , а не Ваше и Его око над ним , а не Ваше !
А про утное Вы "забыли добавить "наше" т.е. ЛИЧНО Апостолов ! Повторю вопрос : у Вас в наличии живой апостол Христа имеется ? Нет ! Тогда только посланием ....

[Степняк]

"Когда это послание прочитано будет у вас, то распорядитесь, чтобы оно было прочитано и в Лаодикийской церкви; а то, которое из Лаодикии, прочитайте и вы" (Кол.4:16).

Вы думаете там апостолы, что то иное сказали чем в других посланиях?