О вечном девстве Марии

[Крапива]

О том что Мария была вечной девой в Писании не сказано и искать там подтверждения просто наивно.

Я так понимаю Виталич считает что Мария так и осталась обрученной Иосифу но не замужем, такого мы вообще не встречаем. Мало того Библия нам четко говорит что они были в полноценном браке.

Начиная исследования я хотел докопаться до аргументов которые приводят первые христиане относительно вечного девства. Впервые Ориген говорит о некоторой группе которая верила документу Евангелие от Иакова. Читая этот документ сразу видно что автор совсем не разбирается в иудейской традиции и выдавая себя за брата Христа а то есть Иакова Праведного пытается сделать весомость своим словам. Данный документ скорее всего написан гностиками которые не знали иудейскую культуру и зачастую выдавали свои произведения под именами знаменитых христиан. По всей видимости оно было написано Маркионитами. Гностики маркиониты запрещали браки, и секс считался как чтото греховное. Отсюда и желание сделать Марию женщиной без супружеских обязанностей, а как это сделать нам пишет апокриф Евангелие от Иакова.

Современник Оригена Тертуллиан как раз считал наоборот что Мария родив уже была не дева. Но от этого он не переставал ее называть девой, потому что она зачала без участия мужчины. Тертуллиан называет Марию девой но здесь не вклыдывается понятие современного православия и католичества, вопрос о вечном девстве был поднят на 5-6 веках.

До Оригена никто из ранних не поднимает вопрос о супружестве между Марией и Иосифом. Основной упор в культе почитания Марии это апокрифы, некоторые сохранились а некоторые пропали. Те что пропали скорее всего были уничтожены самими христианами ортодоксальной церкви. И это понятно, документы которые писались выдавая себя за других людей с намеренной искаженной информацией могли быть уничтожены.

В ранние века были разные мнения и вопрос этот откроется только когда прийдем на небеса.

[Star Vale]

Имеет значение так как участь всех лжецов пусть они будут даже трижды православными в озере православных горящем огнем и серою из-за того что веру однажды переданную святым исказили.

Знание ответа на этот вопрос не имеет никакого значения для спасения. Да и не ложь это, а просто чье-то мнение, которое люди потом подхватили.

[Серг]

Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
(Св. Евангелие от Матфея 1:16)

Здесь Писание называет Иосифа мужем Марии. Значит, можно сделать вывод, что Иосиф не остался просто обручником.

А то, что Иоанн взял Марию к себе, абсолютно ни о чем не говорит. Принял, как мать. Вот и все.

[Павел Ермолаев]

Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
(Св. Евангелие от Матфея 1:16)

Здесь Писание называет Иосифа мужем Марии. Значит, можно сделать вывод, что Иосиф не остался просто обручником.

А то, что Иоанн взял Марию к себе, абсолютно ни о чем не говорит. Принял, как мать. Вот и все.

Аминь ! А ангел сказал 19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.
20 Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
22 А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
24 Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,
(Матф.1:19-24)

[Мак_]

Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
(Св. Евангелие от Матфея 1:16)

Здесь Писание называет Иосифа мужем Марии. Значит, можно сделать вывод, что Иосиф не остался просто обручником.

Православные скажут, что это неверный перевод от их же синода. Жена - надо читать женщина, муж - надо читать мужик. Поэтому все просто - мужик живет (религиозно сожительствует) с женщиной и речи о семье не идет.

[Павел Ермолаев]

Православные скажут, что это неверный перевод от их же синода. Жена - надо читать женщина, муж - надо читать мужик. Поэтому все просто - мужик живет (религиозно сожительствует) с женщиной и речи о семье не идет.

Типо ргажданско-блудным браком ? Думаю они до этого не дойдут и щас начнут изворачиваться .... .
ПС Взяли попкорн и уселись поудобней - будем смотреть танец ужа на горячей сковородке .

[Крапива]

Православные скажут, что это неверный перевод от их же синода. Жена - надо читать женщина, муж - надо читать мужик. Поэтому все просто - мужик живет (религиозно сожительствует) с женщиной и речи о семье не идет.

Я не думаю что это будет аргументом у них, само словосочетание чей мужчина уже говорит об супружеских обязанностях. А затем, и какое тогда слово греческое должно стоять чтоб был 100% мужем?

[Павел Ермолаев]

Я не думаю что это будет аргументом у них, само словосочетание чей мужчина уже говорит об супружеских обязанностях. А затем, и какое тогда слово греческое должно стоять чтоб был 100% мужем?

Як якэ ?! Чоловик , та дружина ! Тоди одружени , а так .....

[Мак_]

Так и запишем, иудейское богослужение это тяжкое наследство языческих культов и является мерзостью для Бог. А вы забавный.

Вы смешали Божье постановления и жертвоприношения идолам, да так, что даже не видите разницы - почему? Подобное смешение сущность вашей религии

На все ваши безосновательные нападки, я вам уже ответил, как примерами из Писания, так и примерами из православной практики. Возразить вы ни чего не сумели, потому пошли по второму кругу. Понятно.
Странно, что вы не вспомнили о Христе, типа, что бы оправдать Его безбрачие православные придумали монашество, которое скопировали у буддистов.

Греки "содрали" монашество у буддистов и при чем здесь безбрачие Христа или Иоанна крестителя, апостола Павла? Если человек вне брака, то вовсе не значит, что он один из ваших монахов.

[Мак_]

Я не думаю что это будет аргументом у них, само словосочетание чей мужчина уже говорит об супружеских обязанностях. А затем, и какое тогда слово греческое должно стоять чтоб был 100% мужем?

Да в этой теме православные уже доказывали, что жена, это просто переводится - женщина! По такой логике и муж - мужик. Семьи нет, а есть особый вид религиозного сожительства, которого и в православии-то нет, когда сходятся вместе не муж и жена. Кто в подобной прелести до них не достучаться.

[Крапива]

Як якэ ?! Чоловик , та дружина ! Тоди одружени , а так .....

Павел словосочетание "мужчина(муж) ее" уже говорило о замужестве, это вам не сегодняшнее понимание женитьбы. Иначе он бы не был "ее мужчиной". Мф.1.19.

[Павел Ермолаев]

Павел словосочетание "мужчина(муж) ее" уже говорило о замужестве, это вам не сегодняшнее понимание женитьбы. Иначе он бы не был "ее мужчиной". Мф.1.19.

Мир ! Я знаю это , поэтому и шучу...

[Мак_]

Типо ргажданско-блудным браком ?

В религии это звучит более благозвучно - обручники. Старик и молодица живут вместе, воспитывают сына, но всем говорят, что они не муж и жена, а только обручники (вне брака). Красиво и понятно

[Крапива]

Да в этой теме православные уже доказывали, что жена, это просто переводится - женщина!

Все правильно если разбирать только одно слово то оно может быть и просто мужчина. Данное слово переводится и как муж и как мужчина. Но словосочетание "мужчина(муж) ее" уже говорит о замужестве. ανηρ-переводится как: муж, мужчина.

- - - Добавлено - - -

Мир ! Я знаю это , поэтому и шучу...

Понятно , а то я подумал вы всерьез

[Павел Ермолаев]

Все правильно если разбирать только одно слово то оно может быть и просто мужчина. Данное слово переводится и как муж и как мужчина. Но словосочетание "мужчина(муж) ее" уже говорит о замужестве. ανηρ-переводится как: муж, мужчина.

- - - Добавлено - - -



Понятно , а то я подумал вы всерьез

Аминь Но еретики то этому не верят !!!