О вечном девстве Марии

[elena88]

renev, с планшета цитировать неудобно..........допустим, что кат. точка зрения о сверхзаслугах верна. т.е.кровь, генетика и так далее.....но с детьми от йосифа оно верно только наполовину, а так же есть и нетленность, мощи......что плохого именно детях от йосифа, если есть почитание мощей они, дети, с Христом росли и влияли на жизнь и воспитание ребнка Христа.

- - - Добавлено - - -

а на вопрос про больших дядей и тетей, в возрасте 50 лет, как минимум, зачем они с мачехой толпой ходили оставив свои семьи, ответ будет?

[Иеримия]

100 страниц одно и тоже...2 вопроса.-1. Какая разница с теологической точки зрения дева или нет, что оно меняет в христианстве.2. Если дети Йосифа, то с кем он их оставил, убегая в Египет? Если в то время они били большими, то через 30 лет у них уже как минимум имелись внуки, зачем ходить вместе с мачехой, оставив неизвестно где свои семьи, да еще со всеми братьями и сестрами?

Очень просто и мудро. Браво Елена!
Никакой догматики. Только здравый смысл

[Renev]

Из какого начала, Сергей? Временные границы обозначьте, пожалуйста. И покажите, что в церкви, а не в какой-нибудь из иудействующих групп типа эбионитов, так действительно считали.

Начните с 15 страницы данной темы. Там по существу и по теме. Мы не нашли с автором темы ни одного свидетельства древней церкви о том, что у Марии были еще дети, кроме Иисуса.

- - - Добавлено - - -

Коментировать вашу философию нет ни времени . ни желания. А главное от этой философии нет никакой пользы.И вся эта надуманая ваша философия АБСОЛЮТНО не влияет на спасение . А главное отличие всех верующих христиан от православных , на мой взгляд , является умение православия АСТРОНОМИЧЕСКИ уходить от простоты благовестия.

Простота хуже воровства. Благовестие ни когда не было простым, это просто факт, который необходимо признать.

[Серг]

Простота хуже воровства. Благовестие ни когда не было простым, это просто факт, который необходимо признать.

В чем же сложность благовестия?

[Renev]

В чем же сложность благовестия?

А в чем простота? Для иудеев соблазн, а для еллинов безумие.

[elena88]

renev, на вопрос о детках 50летних ответ будет?

[Серг]

Для иудеев соблазн, а для еллинов безумие.

Для нас спасение. Вот видите, все просто.

[Певчий]

Если дети Йосифа, то с кем он их оставил, убегая в Египет?

Евангелисты писали не роман, а Евангелие. Т.е., многие события, не имеющие никакого отношения к Благовестию, они просто не считали нужным описывать. О детях Иосифа не было нужды писать, убегали ли они вместе с отцом и юной мачехой в Египет, или не убегали. Об этом просто не посчитали нужным писать. А были ли они с отцом или с кем-то из родственников - евангелисты просто не уточняли.

Если в то время они били большими, то через 30 лет у них уже как минимум имелись внуки, зачем ходить вместе с мачехой, оставив неизвестно где свои семьи, да еще со всеми братьями и сестрами?

И здесь тоже самое. Евангелистам просто не было потребности писать о тех детях, так как к Благовествованию все то не имело никакого отношения.

[elena88]

о них написано. так что упомянули. при чем именно как о братьях и сестрах Христа. о девственности Марии нет ни слова, но о нем только тут больше сотни страниц спора. предание, типа, так говорит. но тоже самое предание не дает никаких пояснений почему и как и от чего о вратьях и сестрах молчание. а предание молчит, т.к. разобьется о простой логический вопрос. я его задала. ответа нет. а ведь он очевиден-50летнии тети и дяди не гуляли с мачехой. у них свои семьи имелись. с женщиной ходили ее дети, при чем не очень большии. и искали старшего брата, т.к. на нем лежала ответственность о семье. потому то и в египет йосиф поехал сразу, что не терял времени для поисков няни. дети у него потом родились. после египта. в браке. папа йосиф, мама мария.

[Певчий]

о них написано.

Без особых подробностей, так, между слов.

о девственности Марии нет ни слова

А этот вопрос вообще абсурдно рассматривать между представителями исторической Церкви и не исторических нетрадиционных религиозных организаций. Внешних судит Бог. По отношению друг к другу и православные и инославные являются внешними. У православных СВОЕ понимание благочестия, у инославных СВОЕ. Просто инославные решили со своим преданием войти в чужой монастырь, начав диктовать условия православным, как им понимать Библию.

, но о нем только тут больше сотни страниц спора.

Мне тоже это не понятно...

[Серг]

Просто инославные решили со своим преданием войти в чужой монастырь, начав диктовать условия православным, как им понимать Библию.

И наоборот.

[Певчий]

И наоборот.

Я не приветствую тех православных, которые пытаются навязывать инославным свою веру. Но на этом форуме больше инославные лезут со своим уставом в православный монастырь.

[elena88]

форум, вообщето, не пцфорум. межконфессионал.....так что скорее всего псприхожане тут в гостях, если уж брать так буквально. что касается о написанном междуделом, так просто-речь идет о евангелии все еще?

[Серг]

Я не приветствую тех православных, которые пытаются навязывать инославным свою веру. Но на этом форуме больше инославные лезут со своим уставом в православный монастырь.

Скорее и те и другие не лезут со своим уставом в чужой монастырь, а пытаются доказать, что именно их вера истинна.

[Певчий]

форум, вообщето, не пцфорум. межконфессионал.....так что скорее всего псприхожане тут в гостях,

Форум этот действительно детище неопротестантов (евангельских христиан), а православные здесь именно в гостях. "Межконфессиональный" же этот форум только в том смысле, что на нем предполагается общение между представителями разных конфессий. Но правила игры здесь действуют именно про-евангельские (в смысле, что диктуют условия этого общения именно представители хозяев сайта), а не межконфессиональные. И это естественно. И когда появляются различные темы от представителей антиправославных сил, то очень часто в этих темах и пытаются православных заставить жить по инославным правилам. Естественно, православные входят в эти темы и пытаются ответить на то, что смущает инославных в ПЦ.

если уж брать так буквально. что касается о написанном междуделом, так просто-речь идет о евангелии все еще?

Приведите пример и мы вместе посмотрим, к чему евангелисты упомянули тех персонажей.