О вечном девстве Марии

[Мак_]

Все правильно если разбирать только одно слово то оно может быть и просто мужчина. Данное слово переводится и как муж и как мужчина. Но словосочетание "мужчина(муж) ее" уже говорит о замужестве. ανηρ-переводится как: муж, мужчина.

В нашем мире отношения и выражение "ее мужчина" отнюдь не означает замужество, вот православные и приводят подобный аргумент.

[Крапива]

В нашем мире отношения и выражение "ее мужчина" отнюдь не означает замужество, вот православные и приводят подобный аргумент.

Обясняю еще раз, данное греческое слово переводится не только как мужчина но и как "муж", контекст помогает узнать просто это мужчина или это все таки муж. Словосочетание "ее" Мф.1.19 уже говорит что здесь не просто мужчина а самый настоящий "муж".

- - - Добавлено - - -

Подошли фарисеи и спросили, искушая Его: позволительно ли разводиться мужу с женою? (Мар.10:2)

Под словом "муж" стоит те же самое слово что и в Мф.1.19

[Павел Ермолаев]

Обясняю еще раз, данное греческое слово переводится не только как мужчина но и как "муж", контекст помогает узнать просто это мужчина или это все таки муж. Словосочетание "ее" Мф.1.19 уже говорит что здесь не просто мужчина а самый настоящий "муж".

Но с одним ограничением - он не "спал" с ней ДО рождения Иисуса !

[Мак_]

Обручники - это вам не семья!

[Крапива]

Но с одним ограничением - он не "спал" с ней ДО рождения Иисуса !

Это понятно, Мария была девственной до рождения Иисуса Христа. Что было потом вопрос открытый.

[Павел Ермолаев]

Это понятно, Мария была девственной до рождения Иисуса Христа. Что было потом вопрос открытый.

Аминь ! Согласен. Кстати это и не важно ....

[Виталич]

Это понятно, Мария была девственной до рождения Иисуса Христа. Что было потом вопрос открытый.

Благодарю, что это Вами принимается безоговорочно и надеюсь всеми - исследователями.
Далее нужно говорить оч. деликатно и осторожно . помятуя о том , что мы говорим о Матери Божией.
Православие формулирует это так

" Девство"
Девственность (девство) - сознательный уход от половой жизни ради полноты Богообщения в монашестве или полноты любви в будущем браке.

И коль скоро Вы исследуете это - давайте придерживаться этой терминологии.

[Виталич]

Это не было исследование Писания.

Жаль, а я так на вас надеялся.

Если это пророчество и мы основываемся на Писании, то осуществление этого пророчества должны найти именно в Писании.

Именно.
Детей нашли у Марии?

Но в Писании Мария нигде не называется вечной девой. Даже девой она называется только до рождения Христа. А после - либо матерью Его (Евангелия), либо женщиной (у Павла). Итак, вы взяли свою фантазию (что Мария - вечная дева), взяли некоторые элементы из пророчества Иезекииля (другие, такие как обсуждение кто же такой князь, сидящий у Марии-ворот, вы обсуждать отказались) и выдали это за пророчество о вечном девстве Марии.

Аргумент
Вы не принимаете?
Трактовку другую этих стихов предложили?

Вот это вам и аргументы и факты: вы - мелкий жулик

Абидна: почему не крупный?

Никто не спорит с тем, что до рождения Христа Иосиф с Марией не спали как супруги и она была девой. Вывод: вы стрельнули в пустоту.

Простите .нет.
Благодаю за согласие.
и спрошу - вы видете , что это уже здесь -необычная семья?
Не рядовая и для того времени в Палестине?

Как я сказал, после того, что вы называете РХ, Писание Марию девой тоже не называет. Вывод: ваш аргумент нельзя принимать всерьез (как, впрочем, и другие)

Сурово вы со мной.
но факт 2 -признан Вами.
столбим.

Такого вывода из этого текста сделать нельзя, ибо он ограничивается периодом рождения Иисуса. Вывод: видеть то, что говорит Писание вы не умеете.

Простите . не соглашусь.
Байблзум:"Матф1:24 Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,
1.25 и не знал Ее.тчк.. нет ограничения по времени!...............................байблзум -не Ваш источник?

Мария приняла решение зачать во чреве от Духа Святого,

Именно.
Будучи обручена с Иосифом -обратили внимание?
Не спрашивая об этом своего обручённого мужа!
Самостоятельно!
При этом утверждая . что она мужа - не знает.

а не отказываться от супружеской жизни с Иосифом.

Именно.
Он её лишь Обручник - защита и помощь, но не -супруг.

Вывод: вы нафантазировали.

Понял.
Жду Ваших выводов.

[palatinus]

Понял.
Жду Ваших выводов.

А все, не будет других выводов. Если бы у вас был прогресс в мышлении, то да. А так вы по кругу ходите, и это ваш сознательный выбор.

[olgee]

М-да. ВОт что значит разрыв в традиции. Если человек баптист, то он автоматически перенимает привычку показывать фигу (дулю) в любых вопросах, касающихся древней традиции 2-10 века. Тут даже ссылки на Мартина Лютера не помогут...

- - - Добавлено - - -

Ха. Цитировать Мартина Лютера, противореча этому самому Лютеру, убежденному стороннику приснодевства Марии..

[Серг]

М-да. ВОт что значит разрыв в традиции. Если человек баптист, то он автоматически перенимает привычку показывать фигу (дулю) в любых вопросах, касающихся древней традиции 2-10 века. Тут даже ссылки на Мартина Лютера не помогут...

- - - Добавлено - - -

Ха. Цитировать Мартина Лютера, противореча этому самому Лютеру, убежденному стороннику приснодевства Марии..

Баптисты - не лютеране.

[nikolay-dreamer]

А все, не будет других выводов. Если бы у вас был прогресс в мышлении...

И Вы не прогрессируйте и Вам зачтется.

- - - Добавлено - - -

Обручники - это вам не семья!

30. ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.(Мф 22:30)

[Серг]

И Вы не прогрессируйте и Вам зачтется.

Вы хоть понимаете, что сейчас советуете не прогрессировать в богопознании?

[nikolay-dreamer]

Вы хоть понимаете, что сейчас советуете не прогрессировать в богопознании?

Я Вам советую не прогрессировать в Вашем заблуждении. Пресвятая Дева Мария и Иосиф обручник не являются богами. И Вам нечего их познавать.

[Серг]

Я Вам советую не прогрессировать в Вашем заблуждении. Пресвятая Дева Мария и Иосиф обручник не являются богами.

Вы с кем сейчас разговариваете? Кто считает их богами? А вот Иосифа Писание называет не обручником, а именно мужем. (см. выше)