Возможно ли спасение без молитвы за усопших?

[Серг]

Но Христос не заставлял всех повторять Его крещение. И мы крестимся не крещением Христа, но крестимся во Христа. 27. все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. (Гал 3:27)

Христос не заставлял и обрезаться. И надо заметить, Он никого и ничему не заставлял.

[nikolay-dreamer]

Ученики Христа крестили иудеев - кого тогда должны были увидеть люди?

Люди должны были увидеть Того, в Кого надо креститься, чтобы ветхий наш человек был распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, и чтобы затем новой тварью ожить во Христе Иисусе, Сыне Бога Живого (см. Рим. гл.6).

- - - Добавлено - - -

Христос не заставлял и обрезаться. И надо заметить, Он никого и ничему не заставлял.

Совершенно верно, Он говорил: по вере вашей да будет вам.

[Renev]

Остается непонятным, зачем Христос крестился у Иоанна?

Вам уже Илья ответил.

[Серг]

Вам уже Илья ответил.

Именно на вопрос "Зачем Христос крестился?" Илья не отвечал.

- - - Добавлено - - -

Люди должны были увидеть Того, в Кого надо креститься, чтобы ветхий наш человек был распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, и чтобы затем новой тварью ожить во Христе Иисусе, Сыне Бога Живого (см. Рим. гл.6).

- - - Добавлено - - -

Совершенно верно, Он говорил: по вере вашей да будет вам.

Не вижу в вашем ответе никакой связи крещения Христа с крещением иудеев Его учениками.

[nikolay-dreamer]

Именно на вопрос "Зачем Христос крестился?" Илья не отвечал.

Христос ответил за Илию и сказал, что так надлежит исполнить всякую правду. И незамедлительно личным примером подтвердил сказанное.

[анатолий17]

Именно на вопрос "Зачем Христос крестился?" Илья не отвечал.

- - - Добавлено - - -


.

На этот вопрос я давал ответ

Ответ дан в этой же главе
,,Обо так надлежит исполнить всю правду,,
В чём правда?
Иоанн крестит в воде и покаянии,Он же будет крестить огнём и Духом Святым

Неопротестанское учение допускает только крещение в воде и покаянии требуя веру человека,а
крещение Иисусово ,крестит огнём и Духом Святым,в принятии благодати.

[nikolay-dreamer]

Не вижу в вашем ответе никакой связи крещения Христа с крещением иудеев Его учениками.

Иисус личным примером показал ученикам, как следует крестить иудеев.

[Renev]

Именно на вопрос "Зачем Христос крестился?" Илья не отвечал.

Он сказал, что не смотря на слова Христа до конца ответить на данный вопрос мы не в состоянии.

[Виталич]

Остается непонятным, зачем Христос крестился у Иоанна?

Затем, что Иисус не только Сын Божий и Бог , но и Человек.
И как человек он прожил жизнь - человеческую.
Дав нам пример -во всём.

Так-то оно так, но если Христос крестился дважды, значит что? Кто неправ?

Почему дважды?
Обрезан по закону Моисееву -как всякий мальчик восьми дней от роду.
Дважды крещение Вы где увидели?

[nonconformist]

Христос не заставлял и обрезаться.

Полная жесть!
То есть Христос с небрежной руки упразднил Вечный Завет с Авраамом.
И чего тут не придумают от своего невежества!

[palatinus]

1. В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном? (Мф 18:1)
Это было сказано только ученикам, ставшим впоследствии св.Апостолами через их желание креститься Крещением Иисуса.
39. Они отвечали: можем. Иисус же сказал им: чашу, которую Я пью, будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься(Мк 10:39)
И затем св.Апостолы, после сошествия на них Духа Святого в день Пятидесятницы, рукополагали пастырей Церкви Христовой.
22. утверждая души учеников, увещевая пребывать в вере и поучая, что многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие.
23. Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали. (Деян 14:22,23)

Ну, и к чему это? Повторюсь: Разве по-вашему (если вы - из ПЦ) Церкви не сказано "что разрешите на земле, будет разрешено на небесах", а священникам - "кому простите грехи, тому простятся"? Почему ПЦ не хочет молиться за прощение или прощать грехи всех умерших, независимо от вероисповедания?

[nikolay-dreamer]

Ну, и к чему это? Повторюсь: Разве по-вашему (если вы - из ПЦ) Церкви не сказано "что разрешите на земле, будет разрешено на небесах", а священникам - "кому простите грехи, тому простятся"?

Через рукоположение св.Апостолы передали преемство пресвитерам. Читайте Апостольское преемство РПЦ. ЕДИНСТВО ХРИСТИАН В ТЕЛЕ ИИСУСА ХРИСТА: Списки апостольской преемственности основанных апостолами Поместных Церквей

Почему ПЦ не хочет молиться за прощение или прощать грехи всех умерших, независимо от вероисповедания?

Церковь Христова молится только о живых, новопреставленных, усопших.

Но о мертвых нехристях и прочих всяких трупах молиться нельзя.
11. обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых;
12. ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего
(Второзаконие 18:11,12)

[Renev]

Ну, и к чему это? Повторюсь: Разве по-вашему (если вы - из ПЦ) Церкви не сказано "что разрешите на земле, будет разрешено на небесах", а священникам - "кому простите грехи, тому простятся"? Почему ПЦ не хочет молиться за прощение или прощать грехи всех умерших, независимо от вероисповедания?

Почему не молится?

[Lia]

Если сама себя не похвалишь, то и никто не похвалит!
А зачем сильной и волевой личности вообще Бог?

Я в похвале вообще не нужнаюсь...меня чужое мнение не интересует)
А по-твоему, Бог нужен только безвольным слабакам и неудачникам?))))))

[palatinus]

Через рукоположение св.Апостолы передали преемство пресвитерам. Читайте Апостольское преемство РПЦ. ЕДИНСТВО ХРИСТИАН В ТЕЛЕ ИИСУСА ХРИСТА: Списки апостольской преемственности основанных апостолами Поместных Церквей

И снова: к чему это?

Церковь Христова молится только о живых, новопреставленных, усопших.

Ну так я и говорю про усопших.

Но о мертвых нехристях и прочих всяких трупах молиться нельзя.11. обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых;12. ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего(Второзаконие 18:11,12)

Где в этом отрывке сказано, что священникам, которые получили эти обещания: "кому простите грехи, тому простятся" и "что разрешите на земле, будет разрешено на небесах", нельзя молиться за нехристей?

- - - Добавлено - - -

Почему не молится?

Да, Сергей, почему не молится.