Возможно ли спасение без молитвы за усопших?

[Каштанов]

Больше всего не люблю, когда кто то начинает говорить о всех, при этом обобщая единичные случаи. Я давно уже в церкви и по сему знаю о чем говорю. А подобные мысли говорят именно те, которые сами до конца не разобрались в иконопочитании как предмете веры и из за недостатка аргументов переходят на личности пытаясь скомпроментировать церковь целиком. То что вы говорите сейчас не заслуживает даже внимания, это все равно что писать вилами по воде.



Неправильное у вас понимание.Странные у вас рассуждения, зачем Бог повелел сделать медного змея? Что бы потом немощные соблазнились. Так вы и Бога преступником сделаете.

Напрасно вы обижаетесь .Ведь я как раз и высказал именно своё собственное видиние на православие. Я понимаю , что вам хотелось бы обратного , но даже ради вас я не хочу врать. Я же не виноват , что православие себя так показывает. Покажите по другому , я буду только рад. И напрасно вы думаете , что я хочу вас чем то унизить. А на счёт змея , то интересно , где он сейчас ? Куда он делся?Просветите пожалуйста , буду вам благодарен.

- - - Добавлено - - -

Для чего по вашему были херувимы? Или считаете в храме и на ковчеге по воле Божей бездумные украшения были?- - - Добавлено - - -Вы ученик Лютера по причине отрицания предания. Слово Божие и Тело Христово - Это и Есть Иисус Христос, а Библия - это книга. "Библия - это Слово Божье" - кто вам такое внушил? Что, между Богом и Библией нет разницы? Вы товарищи идолопоклонники. Вы поклоняетесь Библии как Богу, ставите её выше Реального Слова и Тела Христова.Может еще Библия выше Христа? - ответьте!!!

Скажите а как выглядит Реальное Слово , и где Оно . Что вы под этим словом подразумеваете?

[vit7]

Да-а-а! Златоусту открылось больше, чем Христу и Его апостолам.

За иконы я все Вам сказал.

По вопросу о Златоусте и других Отцах Церкви отвечу.
Покажите в Евангелие полное учение о Святой Троице. Или перечень книг Нового Завета в Новом Завете ?????!
Второе -насчет ЛЕВИТСКОГО служения -вы все попутали.

В ИзраилеХрам и синагога представляли собой два своеобразных центра тяготения или два столпа.

Молитва или богослужение в синагоге в корне отличалось от богослужения в храме где священникам помогали левиты а те в свою очередьбыли разделены Давидом на особые чреды по именам сынов Левия: Гирсона, Каафа и Мерари.( (1Пар 15:2, 27, 25:7)

В синагоге равином, (или раввуни) не приносились жертвы, а читались только псалмы и прочие молитвенные тексты.

Наше христианское, в том числе и православное богослужение многое унаследовало от богослужения синагогального.Таким образом, синагога как институт играла роль не только места молитвы, но и культурного и общественного учреждения, особенно для иудеев диаспоры.

Но тоже священство исполняло не только чисто храмовые обязанности. Его власть простиралась и в другие области жизни в виде верховного религиозно-общественно-политического органа Синедриона.

Новозаветное священство уже не предполагает родословную колена Левия,после того как Господь направил Апостолов созидать Церковь а те в свою очередь рукоположением назначали Епископов блюсти стадо Господне.
Что называется Апостольской приемственностью.

[метатрон]

Для чего по вашему были херувимы? Или считаете в храме и на ковчеге по воле Божей бездумные украшения были?

По вашему для того чтобы их почитали ? Или для того чтобы им поклонялись ?

[+Антон+]

Скажите а как выглядит Реальное Слово , и где Оно . Что вы под этим словом подразумеваете?

Вы христианин, и вы такой вопрос задаёте?

Слово Божие - 2-е лицо святой троицы. Бога(Слова) не видел ни кто, ни когда.......до воплощения в Теле, от Марии Девы.

[Каштанов]

Вы христианин, и вы такой вопрос задаёте?

Слово Божие - 2-е лицо святой троицы. Бога(Слова) не видел ни кто, ни когда.......до воплощения в Тело Христово.

Я христианин и потому и интерисуюсь как надо понимать. А написаное в библии это Слово Божье или нет? Я же вам не говорю , что Иисус похож на книжку. Надеюсь вы мыслите духовно? У Слова Божьего много значений и одно из них Жизнь. Как эту Жизнь иметь в себе? Как наполниться Им Ну для начала пока хватит.

[Серг]

Я христианин и потому и интерисуюсь как надо понимать. А написаное в библии это Слово Божье или нет? Я же вам не говорю , что Иисус похож на книжку. Надеюсь вы мыслите духовно? У Слова Божьего много значений и одно из них Жизнь. Как эту Жизнь иметь в себе? Ну для начала пока хватит.

Насколько я понял, истинное Слово Божье - это не слова Библии, а их толкование. Только каждый толкует, как хочет.

[+Антон+]

Я христианин и потому и интерисуюсь как надо понимать. А написаное в библии это Слово Божье или нет? Я же вам не говорю , что Иисус похож на книжку. Надеюсь вы мыслите духовно? У Слова Божьего много значений и одно из них Жизнь. Как эту Жизнь иметь в себе? Ну для начала пока хватит.

Простите, но вы кощунствовать долго будите ещё? Слово исходит предвечно от Отца. Никакого отношения к "книжке" не имеет. Это несотворённый и невыразимый никаким человеческим словм Бог. Библии, до Моисея не было как и Ветхого Завета, как и закона с 10-ю заповедями. Был завет обрезания, до этого завет с Ноем, а до этого - Адам в раю. Или у Адама Библия была? Слово Божие было всегда. Подобное вашему мусульмане, простите за выражение говорят: "Коран сошел с небес !!"

[Каштанов]

Простите, но вы кощунствовать долго будите ещё? Слово исходит предвечно от Отца. Никакого отношения к "книжке" не имеет. Это несотворённый и невыразимый никаким человеческим словм Бог. Библии, до Моисея не было как и Ветхого Завета, как и закона с 10-ю заповедями. Был завет обрезания. Слово же Божие было всегда. Подобное вашему мусульмане, простите за выражение говорят: "Коран сошел с небес !!"

Вы чего так быстро вскипаете. Во первых кощунствую не я , а вы . Так как всё время хотите мне навязать своё , что я покланяюсь самой библии как Реальному Иисусу. А вот ответ на мой вопрос я так и не услышал.

[Серг]

Простите, но вы кощунствовать долго будите ещё? Слово исходит предвечно от Отца. Никакого отношения к "книжке" не имеет. Это несотворённый и невыразимый никаким человеческим словм Бог. Библии, до Моисея не было как и Ветхого Завета, как и закона с 10-ю заповедями. Был завет обрезания, до этого завет с Ноем, а до этого - Адам в раю. Или у Адама Библия была? Слово Божие было всегда. Подобное вашему мусульмане, простите за выражение говорят: "Коран сошел с небес !!"

А вы тогда откуда все знаете? С вами Бог разговаривает, как с Моисеем? Вам Христос дал откровение, как Иоанну? Или предание с небес сошло?

[+Антон+]

Как эту Жизнь иметь в себе? Как наполниться Им ?

Войти в тело Церкви, которое есть Тело Христово. А сначала отречься от Лютеровской ереси.

[Каштанов]

Жаль , что надо уходить. Но на вопрос , хотелось бы увидеть ответ.

- - - Добавлено - - -

Войти в тело Церкви, которое есть Тело Христово. А сначала отречься от Лютеровской ереси.

Это называется сдулся. Пока.

[Ирина Васильевн]

Я думаю,что наш Бог знает лучше насчто нам нужно.Мы нужаемся в спасении, но если Маша не простила,то это её грех.Потому что непрощение это грех.

[+Антон+]

А вы тогда откуда все знаете? С вами Бог разговаривает, как с Моисеем? Вам Христос дал откровение, как Иоанну? Или предание с небес сошло?

Догматическое Богословие со мной разговаривает.

- - - Добавлено - - -

Это называется сдулся. Пока.

Вовсе нет , не всё сразу, говорю же, сначала от Лютера отречься,........а там и Христос войдёт. Путь к Христу - покаяние.

[Серг]

Я думаю,что наш Бог знает лучше насчто нам нужно.Мы нужаемся в спасении, но если Маша не простила,то это её грех.Потому что непрощение это грех.

Правильно! Мало того, что Машу изнасиловали и покалечили, она еще и в ад попадет.

- - - Добавлено - - -

Догматическое Богословие со мной разговаривает.

- - - Добавлено - - -



Вовсе нет , не всё сразу, говорю же, сначала от Лютера отречься,........а там и Христос войдёт.

Почему догматическое Богословие выше библейского? Сказано, что все Писание Боговдохновенно. Про догмы такого не слышал.

[ilya481]

По протестанскому учению Иисус не исцеляет от греха,а берёт грех на себя,оправдывает грешника.
Это есть ересь.

А как же это:

На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который
берет [на Себя] грех мира.

Вы ничего не напутали?