Каков поп - таков и приход..

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Renev
    Я ужасен :(.

    • 10 January 2010
    • 11946

    #946
    Сообщение от nostaw
    Ренев, до свидания, вы в игноре....
    Ну, а куда меня еще, только в игнор.

    Комментарий

    • Сергей444
      Отключен

      • 07 April 2012
      • 270

      #947
      Сообщение от Renev
      Я имею в виду то, что в РПЦ так же берут за молитвы деньги, как апостолы брали за благовестие. Теперь ответьте апостолы брали за благовестие деньги в том плане, что заплатишь расскажем? Нет не брали, так и в РПЦ не берут денег за саму молитву.
      хорошо , мне как раз нужна церковная молитва , а денег мало - буду подавать записки на молитву по вашему совету бесплатно...

      Комментарий

      • Renev
        Я ужасен :(.

        • 10 January 2010
        • 11946

        #948
        Сообщение от Сергей444
        А такие варианты - если у меня постоянно нет денег а в храм я буду ходить часто.
        И что это меняет? Если вы будете являться постоянным прихожанином, то вопрос вообще упрощается.
        Или у меня есть деньги- но я не хочу платить за молитвы?
        Т.е. и на елочку залезть и рыбку съесть? Так не бывает.

        Комментарий

        • Renev
          Я ужасен :(.

          • 10 January 2010
          • 11946

          #949
          Сообщение от Сергей444
          хорошо , мне как раз нужна церковная молитва , а денег мало - буду подавать записки на молитву по вашему совету бесплатно...
          Дерзайте, При сем скажу: кто сеет скупо, тот скупо и пожнет; а кто сеет щедро, тот щедро и пожнет. Каждый [уделяй] по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог. (2Кор.9:6,7)

          Комментарий

          • феа
            Отключен

            • 05 January 2011
            • 5152

            #950
            Сообщение от Renev
            Я имею в виду то, что в РПЦ так же берут за молитвы деньги, как апостолы брали за благовестие. Теперь ответьте апостолы брали за благовестие деньги в том плане, что заплатишь расскажем? Нет не брали, так и в РПЦ не берут денег за саму молитву.
            Сергей, уже неоднократно эта тема обсуждалась на форуме, и снова эти утверждения, что, дескать, молитвы РПЦ не продаёт, а, просто, люди сами "жертвуют" (но при всей "добровольности" не меньше, чем положено по тарифу). Не перестаю удивляться подобному лукавству.

            То, что трудящийся достоин пропитания своего и служитель церкви имеет право на зарплату из церковной казны никто итак вроде бы не спорит. Только вот не припоминаю в Библии упоминаний, чтобы деньги в церковь от платных духовных услуг, включая платные обряды, поступали, а не от пожертвований. Даже при том, что были видны реальные результаты молитв праведников (люди по их молитвам получали настоящие исцеления и освобождение от бесов) всё равно было ясно сказано не брать за это платы. " ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное; больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте." ( Мф 10:7,8) Ваши же умудряются и за "освящение" имущества бабосы рубить, и за то, что помолятся за упокой души, чем, якобы могут как-то повлиять на судьбу умершего...
            Что общего этот бизнес имеет с учением Христа?

            Комментарий

            • Павел Ермолаев
              Ветеран

              • 03 October 2009
              • 12593

              #951
              Сообщение от феа
              Сергей, уже неоднократно эта тема обсуждалась на форуме, и снова эти утверждения, что, дескать, молитвы РПЦ не продаёт, а, просто, люди сами "жертвуют" (но при всей "добровольности" не меньше, чем положено по тарифу). Не перестаю удивляться подобному лукавству.

              То, что трудящийся достоин пропитания своего и служитель церкви имеет право на зарплату из церковной казны никто итак вроде бы не спорит. Только вот не припоминаю в Библии упоминаний, чтобы деньги в церковь от платных духовных услуг, включая платные обряды, поступали, а не от пожертвований. Даже при том, что были видны реальные результаты молитв праведников (люди по их молитвам получали настоящие исцеления и освобождение от бесов) всё равно было ясно сказано не брать за это платы. " ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное; больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте." ( Мф 10:7,8) Ваши же умудряются и за "освящение" имущества бабосы рубить, и за то, что помолятся за упокой души, чем, якобы могут как-то повлиять на судьбу умершего...
              Что общего этот бизнес имеет с учением Христа?
              Очень многое Феечка !!! Учение Христа показывает его как ...диавольское учение !!! Народ раньше называл это симонией ( торговлей чудесами и благодатью) в честь их первооснователя Симона-колдуна ! Поэтому такая практика отражена в Писании !
              ПС. Рад снова читать Вас !
              9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
              10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
              (1Пет.2:9,10)
              - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

              Комментарий

              • nostaw
                Ветеран

                • 09 February 2009
                • 8025

                #952
                Сообщение от Сергий 69
                Ясно.Ясно как ты считаешь,но это не значит что дело обстоит именно так.
                Деньги мы даём на храмовые нужды.А молимся друг за друга бесплатно.
                Лукавство не знает границ...

                Комментарий

                • nostaw
                  Ветеран

                  • 09 February 2009
                  • 8025

                  #953
                  Сообщение от Сергий 69
                  Твои деньги идут на нужды кафе и на то из чего сделан продукт,ибо владельцу это тоже приходится закупать.
                  Молитвы оптом у кого закупаешь? А ведь сказано даром взял - даром отдай.. В том и лукавство..

                  Комментарий

                  • Renev
                    Я ужасен :(.

                    • 10 January 2010
                    • 11946

                    #954
                    Сообщение от феа
                    Сергей, уже неоднократно эта тема обсуждалась на форуме, и снова эти утверждения, что, дескать, молитвы РПЦ не продаёт, а, просто, люди сами "жертвуют" (но при всей "добровольности" не меньше, чем положено по тарифу). Не перестаю удивляться подобному лукавству.
                    А я не перестаю удивляться тому занудству, с каким этом вопрос всплывает снова и снова. Вы уже знаете ответ, к чему опять вопрос?
                    То, что трудящийся достоин пропитания своего и служитель церкви имеет право на зарплату из церковной казны никто итак вроде бы не спорит.
                    Вот и все, только вот в Библии не рассмотрен вопрос, как эти пожертвования будут собираться. Апостол, например, рекомендовал откладывать по немногу раз в недели. В части протестантских общин есть десятина, что тоже не менее спорно, а в православии вот такая форма сбора пожертвований. И там и там возможны и есть и были злоупотребления на этой почве.
                    Только вот не припоминаю в Библии упоминаний, чтобы деньги в церковь от платных духовных услуг, включая платные обряды, поступали, а не от пожертвований.
                    Еще раз, ни один нормальный (мы же говорим о нормальных) священник не уточняет дали ли люди деньги или нет, и ультиматум не ставит перед таинством или требой.
                    Даже при том, что были видны реальные результаты молитв праведников (люди по их молитвам получали настоящие исцеления и освобождение от бесов) всё равно было ясно сказано не брать за это платы. " ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное; больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте." ( Мф 10:7,8) Ваши же умудряются и за "освящение" имущества бабосы рубить, и за то, что помолятся за упокой души, чем, якобы могут как-то повлиять на судьбу умершего...
                    Что общего этот бизнес имеет с учением Христа?
                    А если не видны прямые результаты? Само форма могу согласиться несколько уродлива и уже не раз осужденная. Но еще раз повторю, нормальный священник на бабосы ни кого не трясет, дали и дали, не дали значит им нужней. У меня знакомый священник таким образом холодильник получил. Освятил помещение, ему дали конверт. Дали и дали, пришел домой, а там как раз на новый холодильник, вместо того, который у него на днях сломался. Да и потом деньги просто так не даются, и опять же каждый нормальный священник понимает, что за каждую копейку данную ему он ответит перед Богом.
                    Когда я жил и работ во славу Божью это было, как закон, если кто, что дал, то надо обязательно помолится за дающего. Всегда брал, когда давали, не ломался.

                    Комментарий

                    • Павел Ермолаев
                      Ветеран

                      • 03 October 2009
                      • 12593

                      #955
                      Сообщение от Renev
                      Всегда брал, когда давали, не ломался.
                      Это что есть ?!?! Девиз русского взяточника ? Это как понять , пришел чел . , говорит "Завтра я грохну и ограблю одного и поделюсь с тобой , а ты помолись чтоб Бог меня простил .... ?! У меня немая сцена....
                      9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                      10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                      (1Пет.2:9,10)
                      - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                      Комментарий

                      • Renev
                        Я ужасен :(.

                        • 10 January 2010
                        • 11946

                        #956
                        Сообщение от Павел Ермолаев
                        Это что есть ?!?! Девиз русского взяточника ? Это как понять , пришел чел . , говорит "Завтра я грохну и ограблю одного и поделюсь с тобой , а ты помолись чтоб Бог меня простил .... ?! У меня немая сцена....
                        Зачем демонстрировать свою одаренность на весь форум?

                        Комментарий

                        • Сергей444
                          Отключен

                          • 07 April 2012
                          • 270

                          #957
                          Сообщение от Renev
                          И что это меняет? Если вы будете являться постоянным прихожанином, то вопрос вообще упрощается.

                          Т.е. и на елочку залезть и рыбку съесть? Так не бывает.
                          Раз не бывает - значит всё таки молитва за деньги - вот к примеру у пятидесятником - можно вообще не жертвовать деньги, но за тебя всегда помолится церковь - искренне и даром....все. Для меня всё в этой теме ясно- до свиданья - прошу прощения если кого в горячах обидел.

                          Комментарий

                          • Renev
                            Я ужасен :(.

                            • 10 January 2010
                            • 11946

                            #958
                            Сообщение от Сергей444
                            Раз не бывает - значит всё таки молитва за деньги - вот к примеру у пятидесятником - можно вообще не жертвовать деньги, но за тебя всегда помолится церковь - искренне и даром....все. Для меня всё в этой теме ясно- до свиданья - прошу прощения если кого в горячах обидел.
                            Даром это как за десятину?

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62501

                              #959
                              Сообщение от Renev
                              Зачем демонстрировать свою одаренность на весь форум?
                              Вы б прочитали его новый шедевр, который в хит-параде откровений здешних "рожденных свыше" наверняка бы мог занять первое место:

                              Сообщение от Павел Ермолаев
                              Переданное нами - Истина , переданное Церковью - ересь !
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • Истомин Саша
                                Ветеран

                                • 02 September 2010
                                • 2350

                                #960
                                Сообщение от Renev
                                Совершенно верно, приходите и говорите, хочу крестить ребенка, денег нет. Думаю проблем не возникнет.
                                в один детский дом пришли усыновить мальчика. который рос без отца, без матери.
                                А он по посмотрел на них и говорит : "тетя говорит, что я злой, я , наверное и вправду такой. но вы меня любить будете?"
                                ему совершенно не нужны были игрушки, он просто хотел, чтобы его любили.
                                я подрабатывал в детском доме, всем детям важно, чтобы любили.
                                среди детей можно добиваться авторитета розгой, но можно чрез любовь. дела кричат громче слов
                                -да ну?
                                -ну да!


                                -болельщики, болейте с нами!

                                Комментарий

                                Обработка...