" Пресвятая Богородице, спаси нас. " !!!

[adashev]

Как расцениваете слова ВСЕВЫШНЕГО-

10 И когда выходил из воды, тотчас увидел [Иоанн] разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на Него.
11 И глас был с небес: Ты Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
(Мар.1:10,11)

?

Зачем мне их расценивать, каким боком они к обсуждаемой теме?

[Ольга Владим.]

Зачем мне их расценивать, каким боком они к обсуждаемой теме?

Действительно.
Каким же это боком Бог говорит о Сыновстве Христа?

[adashev]

Действительно.
Каким же это боком Бог говорит о Сыновстве Христа?

Вы к чему всё это говорите, объяснитесь.

[Ольга Владим.]

Вы к чему всё это говорите, объяснитесь.

К тому - что полноценно Христос - Сын Божий.

А не Мариин, не Давидов, не ....итд

[nonconformist]

К тому - что полноценно Христос - Сын Божий.

А не Мариин, не Давидов, не ....итд

То есть Писание, называя Его Сыном Давидовым попросту врет?

[valeri1910]

К тому - что полноценно Христос - Сын Божий.

А не Мариин, не Давидов, не ....итд

Ольга остановитесь.

[доккуш]

1 В прошлом Бог много раз и самым различным образом обращался к нашим предкам через пророков.
2 В последнее же время Он говорит нам через своего Сына, которого Он поставил наследником всего и через которого Он некогда сотворил вселенную.
3 Сын - сияние славы Отца, точное подобие самой сущности Бога. Он поддерживает существование всей вселенной своим могущественным словом. Очистив нас от наших грехов, Он сел по правую руку Всевышнего на небесах.
4 Он настолько превыше ангелов, насколько имя, которое Он унаследовал, превыше их имен.
5 Кому из ангелов Бог когда-либо говорил: "Ты Сын мой, сегодня Я родил Тебя"? Или же: "Я буду Его Отцом, и Он будет моим Сыном"?


2-е Коринфянам, глава 5
13 Если мы выходим из себя, то для Бога; если же скромны, то для вас.
14 Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли.
15 А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.
16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.

[Евг.Вас.]

Должны, если под богоотцами подразумевается природа, а не личность. Никто не считает их божественными, а просто предками по плоти Иисуса Христа - воплотившегося Бога. То, что это стало нонсенсом для людей современной культуры, не повод всем начинать мыслить в её категориях.

С первым предложением согласен.А вот второе Ваше предложение вызывает недоумение. Однако, уважаемый, не путайте постулаты православной христологии о "богоотцах" с современной культурой.

[Виталич]

Христос -

42 что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
44 сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
45 Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?
46 И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.
(Матф.22:42-46)

Это -несомнено.И -только одно из мест в Евангелии на эту тему.А в целом,совокупно,если кратко:Родословие Иисуса Христа 2009.01.04 - YouTube..Ещё мне нравится, как этот вопрос у о. Даниила разобран: http://rushill07.narod.ru/knigi.file...evangelie.html.И там о Богородице - особенно детально........................Не спеша и с Божьей помощью.

[Виталич]

К тому - что полноценно Христос - Сын Божий.

Аминь.И продолжая - Бог.

А не Мариин, не Давидов, не ....итд

Зачем Вы противопоставляете?Тут - так:И также полноценно по плоти -Сын Марии, и Давида,(Матф.1:1-16) - по писанию! Иисус Христос - Богочеловек:Сын Божий и - Бог и Сын Человеческий и - Человек.... Ведь помните же :"се, Дева во чреве зачнет, и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил" (Исаия 7, ст. 14).!..........Не рискуйте опровергать Исайю , Матфея и Луку.Не надо....Можно ещё:"Сын Человеческий"А. Меня - замечательно изложено:просто доступно

[Олег2008]

Я про метонимию вообще молчу. Я показываю библейский пример обращения к неодушевлённым предметам. Посмотрите, ответом на какой пост было моё сообщение.

Библейские примеры - тот же фасон, о котором говорят все словари, разъясняя смысл метафор.
Это метафоричность.
Давид - не молился облакам.
Это - раз.
Второе - в древнееврейском есть много своих особенностей наверняка и традиций - это особый язык.
И буквальное прочтение сильнодальнего перевода - не есть убедительный аргумент
А метонимия в православном исполнении - совсем иное.
Потому что тот же Ренев в оправдание МОЛИТВЫ - Кресту (подчеркиваю, молитвы) - ссылается именно на метонимию - А в ней суть совсем иная.

[Ольга Владим.]

То есть Писание, называя Его Сыном Давидовым попросту врет?

Нет. Вы говорите о тойчасти, где Писание описывает Его происхождение по плоти. (не говоря уж о том, что не по хотению мужа...)
По духу - Он Бог и Сын Божий.
Так что для вас важнее?

Ольга остановитесь.

Я на Писании и стою. Это вы меня сталкиваете с него.

[adashev]

С первым предложением согласен.А вот второе Ваше предложение вызывает недоумение. Однако, уважаемый, не путайте постулаты православной христологии о "богоотцах" с современной культурой.

Православная христология исповедует Иисуса Христа истинным Богом, в личности которого божество и человечество соединились неслитно, неизменно, нераздельно и неразлучно. Вы с этим несогласны?

[adashev]

Библейские примеры - тот же фасон, о котором говорят все словари, разъясняя смысл метафор.
Это метафоричность.
Давид - не молился облакам.
Это - раз.
Второе - в древнееврейском есть много своих особенностей наверняка и традиций - это особый язык.
И буквальное прочтение сильнодальнего перевода - не есть убедительный аргумент
А метонимия в православном исполнении - совсем иное.
Потому что тот же Ренев в оправдание МОЛИТВЫ - Кресту (подчеркиваю, молитвы) - ссылается именно на метонимию - А в ней суть совсем иная.

Я метонимии не вкушал, посему молчу об ней. Обращение в молитве к кресту имеет основание в Библии, где Давид обращается (понятно, что в переносном смысле) к неодушевленным предметам. Так и крест такой же неодушевлённый предмет, посредством которого было совершено спасение. В молитве тот же переносный смысл, или вы думаете, что православные считают крест личностью? Не кресту молятся, а распятому на нём, но выражено это библейской поэтикой, в виде обращения к кресту. Это действительно особенность определённой культуры - библейской и византийской. Православное богослужение говорит на языке этой культуры.

[valeri1910]

Я на Писании и стою. Это вы меня сталкиваете с него.

Не мне Вас стыдить,но всё же"Вам не стыдно?".