" Пресвятая Богородице, спаси нас. " !!!

[Олег2008]

Продолжение...
Мейендорф:

Чтобы выразить такой "теоцентричный" взгляд на человека, достаточно близкий современным попыткам построить "теоцентричную" антропологию, византийские богословы использовали некоторые понятия древнегреческой философии, в частности, понятие theosis, т.е. "обожение". Адольф Гарнак в прошлом столетии высказал суровые суждения по поводу "эллинизированного христианства" греческих отцов, однако сегодня у него вряд ли найдется много последователей.

Оказывается и обожение - вы взяли не из Писания - а опять таки от греческого язычества.

[Андрей Л.]

Оказывается и обожение - вы взяли не из Писания - а опять таки от греческого язычества.

Я с Вами не согласен, ибо есть основание в Писании для концепции обОжения, а именно, как минимум, - 2 Пет. 1:4:

"...дабы вы ... соделались причастниками Божеского естества (греч. "фиас ... фисэос" - букв. "Божественной природы")..."

[boris40]

Звучит типа: "вы самолёт"?

Чего к человеку прицепились?

Да не чиплялся.Когда своими словами излагает мысли и подтверждает из писания это одно.А вы робин гуд?

[Андрей Л.]

А вы робин гуд?

Хуже ...................

[igoshir]

Надо понимать, что ты уже созрел для того чтобы явить "силу и знаменья" всему Форуму?
Прошу, маэстро!!!

Хотите сверхъестественных фокусов? Тогда вам в цирк, или к бабкам шептухам, колдунам и магам - они мастера использовать ваши заунылые молитвенники для свершения колдовских обрядов. А настоящие силу и знамения просите у Бога а не у меня. Может Господь и захочет подсыпать вам бисера, по желанию любопытных.

[boris40]

Хотите сверхъестественных фокусов? Тогда вам в цирк, или к бабкам шептухам, колдунам и магам - они мастера использовать ваши заунылые молитвенники для свершения колдовских обрядов. А настоящие силу и знамения просите у Бога а не у меня. Может Господь и захочет подсыпать вам бисера, по желанию любопытных.

Иисус учил когда молишься не повторяйте одно и тоже снова и снова как мантры .А отцы церкви наоборот-повторяйте 10 раз отче наш и т.д. вот вам молитвослов?ну где разум-то?

[adashev]

Молитва Кресту [Архив] - Православный форум АЗБУКА ВЕРЫ
Здесь все не так как вы понимаете
игумен Пётр (Мещеринов)

Мещеринов вроде все правильно разъясняет
Читаем дальше:
Протоиерей Аркадий Шатов:

Этот протоиерей - говорит о ПОКЛОНЕНИИ Кресту.
Это - раз.
И говорит о том, что молимся как одушевленному.

Шатов говорит о форме молитвы, которая составлена в виде обращения ко кресту. Но ниже он прямо замечает, что центром мира для православных является крестная смерть Спасителя, а не перекрещенная деревяшка. Вы знаете, что в православии просто запрещены кресты без распятий? Смотря на крест мы видим распятого Христа, а не древесину.

Диакон Андрей Кураев:

Опять - поклонение предмету. Ну и естественный синкретизм.
По одному и тому же поводу - полное разночтение и полный разброд.
Завязли вы в византийстве по полное нехочу.
3-е тысячелетие наступило........а вы и не заметили........

Вы же сами процитировали Кураева. что же тут неясного?
"Потому что Крест есть именно символ жертвенности Христа. И мы склоняемся перед Христом, перед Крестом Его Крестом. Это есть именно обращение ко Христу и поклонение перед Христом, а не идолопоклонничество".
Уж лучше в византийстве застрять, чем в американизме. Хотя Византия тут ни при чем, в этой молитве использована не византийская. а библейская псалмическая поэтика.

[adashev]

Продолжение...
Мейендорф:

Оказывается и обожение - вы взяли не из Писания - а опять таки от греческого язычества.

Теозис просто термин, получивший христианское осмысление. Апостол Павел не стеснялся цитировать языческих философов в подтверждение своей проповеди.

[nonconformist]

Хотите сверхъестественных фокусов?

Не можешь, стало быть.
А на Бога зачем в этом случае ссылаешься? Какое ты к Нему отношение имеешь, если ты ничего не можешь?

[Бастет]

Иисус учил когда молишься не повторяйте одно и тоже снова и снова как мантры .А отцы церкви наоборот-повторяйте 10 раз отче наш и т.д. вот вам молитвослов?ну где разум-то?

Будьте любезны, приведите точную цитату. Если Вы имели в виду вот эти слова: А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;, то это сильно отличается от написанного Вами. И, кроме того, далее в этой же главе от Матфея Иисус дает пример молитвы... та самая "Отче наш...".

Что же до многократных чтений одной и той же молитвы... имхо, мантры не так уж плохи, поскольку раз за разом повторяя сакральные слова, молящийся входит в особое состояние, его разум очищается от обыденного. Если человек может говорить с Богом своими словами - хорошо, но повторение уже известных молитв - это некое упражнение, помогающее тем, кто еще не может отрешиться от мирского, сосредоточиться только на общении с Творцом.

Раз уж заговорили о православных молитвах, то это не просто набор слов, а песнопения. Очень красива, по-моему вот эта молитва : Милосердия двери отверзи нам, Благословенная Богородице, надеющиися на Тя, да не погибнем, но да избавимся Тобою от бед, Ты бо еси спасение рода христианскаго.

[Евг.Вас.]

Православная христология исповедует Иисуса Христа истинным Богом, в личности которого божество и человечество соединились неслитно, неизменно, нераздельно и неразлучно. Вы с этим несогласны?

Согласен....

[Виталич]

Сообщение от babayА в чем суть разногласий?:

Иоан.3:6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

.

Википедия:Се́кта (лат.secta школа, учение, от лат.sequor следую) термин, используемый для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления.В некоторых источниках понятие «секта» трактуется шире^[1][2]. Так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей церкви или идеологии....

Се́кта - от сектор - часть.

.......Аминь.А если Рождён и от плоти и от Духа -то....................Есть цитата.... и не одна.......найдёте?......

Да, горе от ума......

Лихо Вы Грибоедова в апостолы записали....

пысы Раз такое дело... А зачем было создавать плоть Духу?...

Сам иногда сокрушаюсь- зачееееееем Бог - Всеблагий,Вседовольный,Ни В Чём Не Нуждающийся -создал человека, ведь -одни проблемы от него....."Когда Бог сотворил первых людей, то увидел, что "добро зело есть" : в созданном человеке нет никаких противоречий. Человек представляет собою полное единство духа, души и тела, - одно гармоническое целое, именно, дух человека устремлен к Богу, душа соединена или свободно подчинена духу, а тело - душе; единство цели, стремления и воли. Человек был свят, обожествлен.Воля Божия, именно, состоит в том, чтобы человек свободно, т. е. с любовью стремился к Богу, - источнику вечной жизни и блаженства, - и тем самым неизменно пребывал в общении с Богом, в блаженстве вечной жизни. Таковы были Адам и Ева. Потому то у них и был просветленный разум и "знал Адам каждую тварь по имени", значит ему были открыты физические законы мироздания и животного мира, которые мы теперь отчасти постигаем и постигнем в будущем.Но грехопадением своим люди нарушили в себе гармонию,- единство духа, души и тела, - расстроили свое естество. Не стало единства цели, стремления и воли.Расстройство человеческого естества первородным грехом, оторванность души от духа в человеке, которая и теперь имеет влечение к чувственности, к похоти, ясно выражены в словах Ап. Павла: "Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех" (Римл. 7, 19-20). Человек постоянно имеет в себе "угрызения совести", сознавая свою греховность, преступность. Другими словами: поврежденного и расстроенного грехом естества своего человеку собственными силами, без вмешательства или помощи Божией, восстановить невозможно. Поэтому потребовалось снисхождение или пришествие Самого Бога на землю, - воплощение Сына Божия (принятие на Себя плоти), - для воссоздания падшего и растленного естества человеческого, для спасения человека от гибели и вечной смерти." - по С. Слободскому.

[Евг.Вас.]

...Раз уж заговорили о православных молитвах, то это не просто набор слов, а песнопения. Очень красива, по-моему вот эта молитва : Милосердия двери отверзи нам, Благословенная Богородице, надеющиися на Тя, да не погибнем, но да избавимся Тобою от бед, Ты бо еси спасение рода христианскаго.

Нет, это явно не набор слов. Это оскорбительное для Творца словословие, унижающее Сына утверждение, что смертный человек " бо еси спасение рода христианскаго".

[nonconformist]

Нет, это явно не набор слов. Это оскорбительное для Творца словословие, унижающее Сына утверждение, что смертный человек " бо еси спасение рода христианскаго".

Гениально.
Значит Твоца унижает любая "служба спасения"? А что Он у вас такой обидчивый?

[Алеx N]

Нет, это явно не набор слов. Это оскорбительное для Творца словословие, унижающее Сына утверждение, что смертный человек " бо еси спасение рода христианскаго".

А я думаю, что этот набор слов не только оскорбляет Творца, но и друзей Его. Ибо кому понравится, что его назовут мертвецом.