Как пользоваться иконами.

[Клантао]

А зачем то, что даже в Греции нет?

Москали...

И какое отношение они имеют к Тайной Вечери?

Это ещё из катакомб пошла традиция служить на могилах мучеников.

А смысл антиминса - не в мощах, а в подписи епископа, санкционирующего служение Вечери.

Разве я дал ссылку не на православный ресурс?

На сектантский, разумеется.

[Клантао]

Для исполнения рисунка - нужны материальные предметы ... бумага(или холст)... грунтовочный материал,... краски ... а чтобы исполнить его - кисти, карандаши...

Для исполнения музыки нужны материальные предметы: инструменты, для а-капельного пения - рот и лёгкие.

п.с хотите пообщаться о музыке --- я с удовольствием (в другой теме ) просвещу вас.

Нет, не хочу. Я хочу чтобы в этой теме Вы объяснили в чём разница между рисунком и музыкой и почему Вы музыку не считаете идолом.

[FriendX]

Я бы на их месте предпочел, чтобы спецслужбы наказали. Легче отделался бы

Их что в ад прямо отправили из за икон? не верю.

[FriendX]

Для исполнения музыки нужны материальные предметы: инструменты, для а-капельного пения - рот и лёгкие.

Нет, не хочу. Я хочу чтобы в этой теме Вы объяснили в чём разница между рисунком и музыкой и почему Вы музыку не считаете идолом.

От музыки можно корчиться,а вот кланяться ей...не слышал. А вы как думаете, можно?

[Клантао]

От музыки можно корчиться,а вот кланяться ей...не слышал. А вы как думаете, можно?

Ну если Вы считаете, что можно кланяться картинкам (я вот тоже такого не слышал), то почему нельзя музыке?

[FriendX]

Ну если Вы считаете, что можно кланяться картинкам (я вот тоже такого не слышал), то почему нельзя музыке?

Ну слышать тут вовсе не надо,надо посмотреть со стороны как православные кланяются перед картинками.А с музыкой я не знаю...можете кто перед колонками станет кланяться ,а что? Ведь не колонкам а музыке! Совсем как по вашей логике получается вроде!

[nostaw]

Москали...

в Греции

Это ещё из катакомб пошла традиция служить на могилах мучеников.

Вы все еще в катакомбах живете? И даже есть интернет? И какое отношение катакомбное время имеет к Тайной вечери? В ГУЛАГе тоже причащались, так может воссоздадим ГУЛАГ?

А смысл антиминса - не в мощах, а в подписи епископа, санкционирующего служение Вечери.

А так все дело в подписи... А я то думал в Учении Христа

На сектантский, разумеется

А можно огласить весь перечень православных ресурсов - а то пишут православные, а вы говорите еретики - почему вам верить, а не им?

[Клантао]

Ну слышать тут вовсе не надо,надо посмотреть со стороны как православные кланяются перед картинками.

А в это время разве не поют? По Вашей "логике"-то?

[Клантао]

в Греции

В какой ещё Греции? Разберитесь, наконец, что такое антиминс, для чего его подписывают, и чем русская практика его использования от греческой отличается. Это ж у нас катакомбы и ГУЛАГ, а у Вас интернет имеется. А то будете думать, как те Ваши "православные" сектанты, что главное мощи в антиминсе, чтобы хокус-покус, калды-балды, хлеб и вино в Тело и Кровь превратились, так что раскольник можно его украсть - и будет "работать"...

[FriendX]

А в это время разве не поют? По Вашей "логике"-то?

Ну так можно сказать что вы поклоняетесь и инопланетянам на том конце вселенной.
Так надо всегда поступать чтобы всё равно своё доказать?

[Клантао]

Ну так можно сказать что вы поклоняетесь и инопланетянам на том конце вселенной.

Вы именно это и говорите. Дескать, если поблизости есть икона, верующие покланяются не Богу и иконе - и плевать, что они сами говорят по этому поводу.

Так надо всегда поступать чтобы всё равно своё доказать?

Вам виднее. Доказать у Вас, конечно, всё равно ничего не получается, но вони...

[nostaw]

В какой ещё Греции? Разберитесь, наконец, что такое антиминс, для чего его подписывают, и чем русская практика его использования от греческой отличается. Это ж у нас катакомбы и ГУЛАГ, а у Вас интернет имеется. А то будете думать, как те Ваши "православные" сектанты, что главное мощи в антиминсе, чтобы хокус-покус, калды-балды, хлеб и вино в Тело и Кровь превратились, так что раскольник можно его украсть - и будет "работать"...

Вы о Греции и катакомбах. Я спрашивал - за Тайную Вечерю, еще вопросы задавал почему клир причащается отдельно от паствы? Или вернемся к первоначальным вопросам и ответам или прекратим диалог? Вопрос-то по сути один. Тайная Вечеря и литургия: смысл по сути один, но действа! Есть что сказать? Все изложено евангелистами - зачем мудрить сверх? Господь Сам показал пример как дОлжно быть все в простоте и молитва и вспоминание....
Да, всегда были тяжелые времена у христиан и гонимы были. Это помнить надо. Но Учение Иисуса Христа - не учение же не гонений - не так ли?

[FriendX]

Клантао

Вы именно это и говорите. Дескать, если поблизости есть икона, верующие покланяются не Богу и иконе - и плевать, что они сами говорят по этому поводу.

Так я и говорю,что может если смотреть за икону туда далее,то может и инопланетянам даже! Ведь не поймёшь же,куда тот кто стоит и кланяется перед предметом перед носом,куда проецирует своё сознание? А внешне он стоит пред картиной.
То ли дело настоящие верующие. Где бы нибыли,в каком бы положении, а знают что Бог их слышит.Но вам без "помощи" картин не обойтись.

Вам виднее. Доказать у Вас, конечно, всё равно ничего не получается, но вони...

А при чем тут мои доказательства? Вы просто мусорное ведро от компьютера подальше ставьте! И вообще почаще дома прибирайтесь.

[FriendX]

nostaw

Я спрашивал - за Тайную Вечерю, еще вопросы задавал почему клир причащается отдельно от паствы?

если честно я не понимаю о чём вы? Какая ТАЙНАЯ? Всё явно,читайте:

[Деян.2:41] Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
[Деян.2:42] И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.

И тут сказано что они собирались и наверное каждый день причащались.

[1 Кор.11:20] Далее, вы собираетесь, [так, что это] не значит вкушать вечерю Господню;

Далее Ап Павел высказав свой взгляд на то что не так учит:

[1 Кор.14:26] Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.

То есть понятие Тайная вечеря не относится к остальным верующим. О вечере с Апостолами,она да,была тайная,потому что за Иисусм охотились. А после было по разному,а сейчас чего тайного? Похоже это кому то угодно делать в сознании религиозных людей что типа идола ,чтобы потом этим управлять,дёргать за эти ниточки. И посмотрите как удаётся,люди уже ничего не хотят думать,мыслить самостоятельно. Им это уже даже не надо! Сказано Тайная,значит тайная,даже если посреди площади!
И сколько же такого в религиях?!! А как тяжело самому это находить и отказываться?!

[babay]

Я всячески подчёркивал, что только Бог подаёт Благодать, в том числе и через предметы, но иконы САМИ по СЕБЕ благодати не дают. И я написал - ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО. А если БОГ посчитает нужным и полезным, то и через фото близких явит Себя, но это же не значит, что фотография источает благодать.

А как быть с порножурналами? Может ли мужик к ним прилепиться, что бы стать одним целым? Распространяется ли тогда благодать Божия на них? Ведь плодиться они не станут.
Не является ли порнография плодом иконопочитания?
Благословений.