Как пользоваться иконами.

[агатон]

Сколько читаю посты, столько вижу, что у язычников идолопоклонников совесть напрочь сожжена и вместо нее иконы и прочая мерзость, а ясными и определенными истинами Слова Божьего они готовы лишь подтереться.

Ну не так все однозначно.
Вы ведь не можете не признать. что Бог сделал образ Христа.
А раз Сам Бог не гнушался делать образ, то почему последователи Его не должны делать сие?
А вы больше похожи на Новохудоносоров, которые идут и разрушают Божий храм, за отступление народа Божьего.
Если кто и впал в идолопоклонство, то это не оправдает вас, как Бог не оправдал халдеев - Острите стрелы, наполняйте колчаны; Господь возбудил дух царей Мидийских, потому что у Него есть намерение против Вавилона, чтобы истребить его, ибо это есть отмщение Господа, отмщение за храм Его.

[свящ. Евгений Л]

Вера ваша основана на мнении грешных людей,которые основали общины, вышедшие из Церкви, и о которых сказано
да будет он тебе, как язычник и мытарь. Мф 18;17

Кто вам сказал что организаторы иных Христианских общин вышли из православной церкви? Я изначально не входил в состав вашей церкови и не был никогда ее сторонником.

Покажите, что вы являетесь не организатором, а основателем учений, которые в вашей общине исповедуют. Догмат о том, что представители исторических Церквей - идолопоклонники, гораздо ранее вас возник. Вы, в данном случае - банальный пользователь, который основал веру "на мнении грешных людей" (и кажется этого не понимает).

[manofGod]

ВЫ может не поверите, но я вот покаялся в 18 лет.
Дошел до самоубийства
А у меня дома была икона - Христос в терновом венце.
И как то вечером, в полной депрессии я встал с дивана, подошел к этой иконе, встал перед ней на колени и сказал - "Господи, вытащи меня из этой ямы".
На следующий день, ко мне домой пришел христианин, говорил о Боге. Я пошел в церковь, уверовал и моя жизнь полностью изменилась

Так что, извините, но когда я обращаюсь ко Христу, смотря на Его изображение, то Бог не настолько глуп, чтобы обличать меня в идолопоклонстве.
Или вы думаете, что после у верования я стал икону почитать за Бога?
Детский сад, все ваши обличения.

Да чего же не поверю, написано но ведь, что сатана творит знамения и чудеса. Хотя допускаю, что на тот момент это было искренне и Бог по вере и дал нечто, но вы не пошли дальше за светом и не искали Господа и погрузились в еще большую тьму идолопоклонства, так что вы без извинения.

[Николаша]

А где написано, что Бог повелел уничтожить образ Христа?

Опять демагогия .

А вы что думаете православные доказывают,что икона - это не изделие рук человеческих?
Библия тоже - изделие рук человеческих.
У меня не поднимется рука на изображение моего Спасителя, как не поднимется рука в фанатическом уничтожении фотографий и изображений своих детей.
Вам к психиатру нужно.

Что и требовалось доказать .

[manofGod]

Если я тебе пришлю ящик детский Библией, у тебя поднимется рука все их сжечь?

Поднимется, они не несут определенное слово Божье, а всего лишь человеческую иллюстрацию, основанную не библейских исторических фактах в сжатом виде.

[manofGod]

бла, бла,бла.
Вы бы сказали, что это чистой воды язычество и шаманство.

Значит вам истинная радость в Господе чужда.

[свящ. Евгений Л]

Агатоныч только большой костер и сжигание ваших идолов может доказать что мы не правы .

Николаша
Персонально для вас сообщаю, что участь ваша, как и "всех лжецов" - в озере огненном. Если, конечно, не покаетесь.
И что же это лукавый вас так пригвоздил к догмату о язычестве православных? Ведь, как мотылька булавкой. Только бжикаете, а сдвинутся не можете. А это - только начало ситуации. Конец будет нехороший.
Но "слава их - в сраме", "их конец - погибель". Вперед, Николай, с песней!

[свящ. Евгений Л]

Значит вам истинная радость в Господе чужда.

Да нам чужда радость лжесвидетельства, и господь ваш, для нас радостью не является. "Боги язычников (а здесь конкретно - ваш "бог") - бесы"

[manofGod]

Это не очевидное. Это игра - что на что похоже.
Вам чудится, что православные поклоняются идолам. Притом так сильно чудется, что вас даже сами православные не могут переубедить. Они говорят вам - вы не почитаем икону Богом, мы не поклоняемся дереву и краскам.......... а вы пытаетесь доказывать обратное.
С таким же успехом я буду доказывать, что ты блудник и изменяешь жене.

А вообще у вас проблемы с определением - что есть идол.
И весь ваш разговор, это ребячество.

Ну не я же вместо вас идолам рисованным поклоняюсь и служу. А вот с блудом тут неувязочка вышла, во первых жены нет и изменять некому, а во вторых написано: "Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцы Богу и Агнцу". (Откр.14:4)

[manofGod]

Ну не так все однозначно.
Вы ведь не можете не признать. что Бог сделал образ Христа.
А раз Сам Бог не гнушался делать образ, то почему последователи Его не должны делать сие?

Так вы Бог? Тогда сотворите новую землю и очистите от греха ее.

Острите стрелы, наполняйте колчаны; Господь возбудил дух царей Мидийских, потому что у Него есть намерение против Вавилона, чтобы истребить его, ибо это есть отмщение Господа, отмщение за храм Его.

Совершенно верно, именно это и делаем против вашего блудного вавилона.

[Ольга Владим.]

Не услышал фраз: святая икона моли Бога о нас. Только к Божией Матери обращаются. Сочувствую Ольга - просто беда, да и только (у вас с доказательствами).

То есть - то, что с ней носились, как с драгоценностью и целованием - это не поклонение? И - Божья матерь - разве Бог??

manofGod
Вы вот здесь свои клыки попробуйте

1. Изображения делать Господь запретил при Моисее евреям, хотя самому Моисею (Исх. 25,18; Числ. 21,8) и достойным того Веселеилу и Аголиаву, Тот же Бог изображения делать повелел.

Вы обвиняете Бога в лицемерии? Или в том, что Он лично указал - что именно применять при поклонении Ему? А?

3. Исполнение всех заповедей законных показано "всякому человеку обрезывающемуся" ( Гал.5,8) и, значительно сокращено для "братьев из язычников", в том им числе не дан запрет на создание изображений (почитайте Деян. 15,28-29).

интересная логика. Очень удобная - всем, кто захочет что добавить .

8. Во избежание идолопоклонства по отношению к иконам, 7 Вс. Собор произнес анафему любому, кто дерзнет обожествить иконы.

почему ползающих под иконами не предаете анафеме?? И где определение святыни?

ВЫ может не поверите, но я вот покаялся в 18 лет.
Дошел до самоубийства
А у меня дома была икона - Христос в терновом венце.
И как то вечером, в полной депрессии я встал с дивана, подошел к этой иконе, встал перед ней на колени и сказал - "Господи, вытащи меня из этой ямы".
На следующий день, ко мне домой пришел христианин, говорил о Боге. Я пошел в церковь, уверовал и моя жизнь полностью изменилась

Так что, извините, но когда я обращаюсь ко Христу, смотря на Его изображение, то Бог не настолько глуп, чтобы обличать меня в идолопоклонстве.
Или вы думаете, что после у верования я стал икону почитать за Бога?
Детский сад, все ваши обличения.

Вы - обратились к Христу. К кому обращаются молящиеся перед иконами святых?

Вы как я вижу, как все протестанты. В Библии читаете только то, что вам нравиться.
Вот нравиться вам то - что Бога никто не видел. Вы это принимаете.

Я верю Иоанну.

Кого же видели тогда все те пророки из Библии? - идолов?

я уже написала - либо это были видения, образы, либо представляющие Его Ангелы. Тогда Бог - это столб огненный. Или облачный.

А про изображения, я вам не говорил пока про отношения к ним. Мы говорим пока - можно или нет изображать.
В итоге вышло, что вы лицемеры, притом в квадрате. Притом ваше лицемерие доказано.

А что вы так нервничаете - если мы лицемеры? Вам сколько страниц пишут, что ничего нельзя изображать для поклонения - а вы все по кругу..

[свящ. Евгений Л]

Ну не я же вместо вас идолам рисованным поклоняюсь и служу.

Достаточно, что вы сами себе - идол.

А вот с блудом тут неувязочка вышла, во первых жены нет и изменять некому, а во вторых написано: "Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцы Богу и Агнцу". (Откр.14:4)

34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.

[manofGod]

Да нам чужда радость лжесвидетельства, и господь ваш, для нас радостью не является. "Боги язычников (а здесь конкретно - ваш "бог") - бесы"

Конечно все в трауре и ходите там, как на похоронах, похоронные песни поете и похоронный хлеб едите. "Ибо пришел Иоанн Креститель: ни хлеба не ест, ни вина не пьет; и говорите: в нем бес". (Лук.7:33) Точно так же и вы на всех, кто правду говорит и живет по ней. "Над кем вы глумитесь? против кого расширяете рот, высовываете язык? не дети ли вы преступления, семя лжи". (Ис.57:4)

[BRAMMEN]

И чему вас только учат в сектах. Вообще ничего не видите.

Нас учат в сектах что православие такая же секта как и другие секты, группа лиц

[manofGod]

Достаточно, что вы сами себе - идол.

34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.

Вы для начала уличите меня в грехе, а потом говорите, а так вы всего лишь себя выставили клеветником, лжецом и лжесвидетелем. Ну да я уже привык, от вас ничего другого ожидать и не приходится, делать добро и поступать по истине вам не дано, а только ревностно служить своим идолам, пытаясь этим извинить себя в грехах своих.