Как пользоваться иконами.

[germes_287741]

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[germes_287741]

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

[Алексан]

Я как то в одном серьезном православном магазинчике раскатал губу на книгу, вроде, православное богословие, или как то так... Открыл...и так и не понял о чем речь. Приводятся выдержки и ссылки с одного человека на другого. Более того, затронуты вопросы политические и экономические...
Так Вы считаете, что учение спасает? Вот я просмотрел раздел "спасение" из приведенной диссертации, и...ведь не спасенный архимандрит. Не приводит он свидетельства собственного переживания спасения... Может толстокожий?))
Ну и доктринеры вы, православные...
Благословений.

Бабай, православное учение о спасении очень глубокое. Там можно найти и самое минимальное спасение, но все же спасение. То есть не всякий человек может понести иго Христово, потому и Апостолы так учили «Если не можешь понести иго Христово, то делай что можешь». Я думаю это учение должно быть и в Католической Церкви, ибо и Она является Апостольской Церковью.

[germes_287741]

верно тока православная культура должна выступать центральным звеном мировых религий

[Алексан]

верно тока православная культура должна выступать центральным звеном мировых религий

Спорный вопрос. К таким вопросам нужно подходить осторожно.

[babay]

Бабай, православное учение о спасении очень глубокое. Там можно найти и самое минимальное спасение, но все же спасение. То есть не всякий человек может понести иго Христово, потому и Апостолы так учили «Если не можешь понести иго Христово, то делай что можешь». Я думаю это учение должно быть и в Католической Церкви, ибо и Она является Апостольской Церковью.

В этом смысле мне вспоминается случай с ослицей Валаама. Суть понимаете? Так вот, видимо!, спасение бывает разного уровня. Хотя я этого не понимаю. Поэтому кто то совершает его грешником, а кто то святым. Но я это вижу сквозь человеческое учение. А сам получил спасение полное. И оно от Слова Божиего. Так на кой ляд это ваше учение, которое не дает результата? И Вы правильно говорите о его глубине, поскольку мало кто выныривал.
Я не говорю, что не спасутся таким образом. Но Царства Божиего таковое спасение не дает. Ну не вижу я в среде православных с печатью Духа Святого. Простите уж.
И вот минимальность спасения меня смущает. Ведь не мерою дает Господь...
Благословений.

[Валерий К]

Вы постоянно намекаете на алкоголизм,у Вас что это семейная проблема?Не надо обижать человека который даже повода Вам не дал.Некрасиво это,человек Вас даже не подкалывает,а мог бы,интеллект позволяет.

Я ни на, что не намекаю - вы сами вначале признаетесь - а потом на попятки ....


Извините, но ваш ответ был сформулирован подобным образом - что вы сами сказали об употреблениии ... - только не уточнили сказав только ,,А,, и не сказав ,,Б,, !

Коль уж начали говорить фразу формулируйте сообразно с вашим интелектом !

ваша цитата в ответ на мои слова ...


ссылка на мою цитату :
Вечером пьянка до усмерти !?!?!? ... а утром молебен !?!?!??

ваши слова :
А это у нас так повелось потому, что мы устали смотреть, как вы детей в жертву бесам приносите... Никакие нервы не выдерживают.


= разбирайтесь вначале с нервами - а потом будете переваливать с больной головы на здоровую !

п.с --- так всетаки, что вы там пытались сказать насчет детей ? подробнее ! ... или потерялись и решили спрыгнуть на нервы ?

[Валерий К]

цитата подпольщика
Клантао: Тема: Как пользоваться иконами.

Хамить не надо, а? Вас в ответ на Ваш бред об "использовании икон" и о том, что кто-то им или через них молится никто к врачу не посылал...




Клантао ........ - вылазь любезный из ,,ветвей,, - и сам напиши братишке , чтобы нервы другими средствами лечил, и уповал на Господа, а не на то... как там у вас повелось !

п.с - я понял что для тебя иконы ... не те ... и не те через которые ... - а самому слабо сказать об этом другим ... = или только ,,из ветвей,,

проблемка ! - так и не написал (поскольку знаешь) - как правильно пользоваться и как не сделать из иконы очередного Нехуштана. (а только ерничаешь и ехидничаешь )

[Истомин Саша]

Чего, гадит исподтишка? От избытка сердца, видать. Плохо ему сердешному, ой плохо...
Благословений.

когда плохо, Бог советует в Библии чего нужно делать.
можете сами свои проблемы решать

[babay]

когда плохо, Бог советует в Библии чего нужно делать.
можете сами свои проблемы решать

Ну чего Вы туману напускаете?...
Благословений.

[Алексан]

=babay;3446936]В этом смысле мне вспоминается случай с ослицей Валаама. Суть понимаете? Так вот, видимо!, спасение бывает разного уровня. Хотя я этого не понимаю. Поэтому кто то совершает его грешником, а кто то святым. Но я это вижу сквозь человеческое учение.

Это не человеческое учение. Это «Учение Господа через 12 Апостолов народам».

А сам получил спасение полное.

Это смотря, что понимать под словом спасение. Я думаю что получил не спасение, а карту по которой можно ориентироваться на пути ко спасению. Ее нет, скажем у неверующих. Но и получивший карту, может сбиться с пути. Причина: плохо ориентируется по карте.

И оно от Слова Божиего. Так на кой ляд это ваше учение, которое не дает результата? И Вы правильно говорите о его глубине, поскольку мало кто выныривал.

Учение как раз необходимо. Ибо оно учит ориентироваться по той самой карте.

Я не говорю, что не спасутся таким образом. Но Царства Божиего таковое спасение не дает.

Что такое Царство Божье и Царство Небесное? Это разные вещи. Царствия Небесного получат все спасенные , но царствовать с Господом будут не все. Царствовать будут блаженные из нагорной проповеди.

Ну не вижу я в среде православных с печатью Духа Святого. Простите уж.

Господь простит. Видимо дорогой Бабай око слегка помутнилось. Человек, что желает уводеть в другом человеке, то и увидит.

И вот минимальность спасения меня смущает. Ведь не мерою дает Господь...

Пусть не смущает тебя ничто. Нас ничто не должно смущать. А Господь действительно дает не мерою. Спасенные люди могут увидеть рядом с собою тех людей, о которых они при жизни в плоти думали, что те явно погибнут. Милость Господа безмерна. Но нас часто отвлекают проповедями о милости Господней и, мы забываем, что Он еще и справедлив. Что Он может и гневаться на нас. Такие проповеди сводятся к тому, чтобы человек полюбил Бога, что в корне неправильно. Нельзя научить человека любить Господа. Это должно родиться в сердце. Если человек станет любить по научению, то любовь его не будет от сердца. Любовь его будет от ума, а такая любовь не совершенствуется, не увеличивается, а наоборот может утратить силу и вовсе погибнуть.

Благословений.

Да хранит всех нас, уверовавших и не верующих, Господь наш. Аминь!

[доккуш]

Иеремия, глава 10
1 Слушайте слово, которое Господь говорит вам, дом Израилев.
2 Так говорит Господь: не учитесь путям язычников и не страшитесь знамений небесных, которых язычники страшатся.
3 Ибо уставы народов пустота: вырубают дерево в лесу, обделывают его руками плотника при помощи топора,
4 покрывают серебром и золотом, прикрепляют гвоздями и молотом, чтобы не шаталось.
5 Они как обточенный столп, и не говорят; их носят, потому что ходить не могут. Не бойтесь их, ибо они не могут причинить зла, но и добра делать не в силах.
6 Нет подобного Тебе, Господи! Ты велик, и имя Твое велико могуществом.
7 Кто не убоится Тебя, Царь народов? ибо Тебе единому принадлежит это; потому что между всеми мудрецами народов и во всех царствах их нет подобного Тебе.
8 Все до одного они бессмысленны и глупы; пустое учение это дерево.
9 Разбитое в листы серебро привезено из Фарсиса, золото из Уфаза, дело художника и рук плавильщика; одежда на них гиацинт и пурпур: все это дело людей искусных.
10 А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его.
11 Так говорите им: боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из-под небес.
12 Он сотворил землю силою Своею, утвердил вселенную мудростью Своею и разумом Своим распростер небеса.
13 По гласу Его шумят воды на небесах, и Он возводит облака от краев земли, творит молнии среди дождя и изводит ветер из хранилищ Своих.
14 Безумствует всякий человек в своем знании, срамит себя всякий плавильщик истуканом своим, ибо выплавленное им есть ложь, и нет в нем духа.

[доккуш]

Бог есть Дух, и потому те, кто Ему поклоняются, должны поклоняться Ему в духе и истине

[S.KARA]

У Православных так и происходит,когда они напрочь разрывают дела с миром,а другие приэтом называют себя рождеными свыше,хотя еще играются с миром,оправдывая себя великими подвигами в этом мире и верой во Христа,а у него ничего общего с этим миром нет..

[babay]

Это не человеческое учение. Это «Учение Господа через 12 Апостолов народам».

Вы не замечаете, на сколько оно условное? Таким, каким определили его Вы.

Это смотря, что понимать под словом спасение. Я думаю что получил не спасение, а карту по которой можно ориентироваться на пути ко спасению. Ее нет, скажем у неверующих. Но и получивший карту, может сбиться с пути. Причина: плохо ориентируется по карте.

"Американский пирог"?)) Когда Вы получите спасение, то сомневаться перестанете. Это вполне реальное переживание. Доступное для самоосознания.

Учение как раз необходимо. Ибо оно учит ориентироваться по той самой карте.

Слепой слепого?...

Что такое Царство Божье и Царство Небесное? Это разные вещи. Царствия Небесного получат все спасенные , но царствовать с Господом будут не все. Царствовать будут блаженные из нагорной проповеди.

О как! Царствовать хотите? как это? кулаком, то исть, жезлом об пол, или сразу в шею?
Лично я уже царствую в Божием. Не на престоле, есессено, одесную, слава Богу!

Господь простит. Видимо дорогой Бабай око слегка помутнилось. Человек, что желает уводеть в другом человеке, то и увидит.

И чего бы я тут ошивался?... Но Ваши слова раскрывают Вашу сущность, не мою. Даже если это оправданная осторожность. Но ведь мне она не нужна вовсе. Меня не ранишь тем, чего опасаетесь Вы. И в этом разница. И за это боремся. А вовсе не оправдаться за чужой счет. Оправданы ужо, слава Богу!!!

Пусть не смущает тебя ничто. Нас ничто не должно смущать. А Господь действительно дает не мерою. Спасенные люди могут увидеть рядом с собою тех людей, о которых они при жизни в плоти думали, что те явно погибнут. Милость Господа безмерна. Но нас часто отвлекают проповедями о милости Господней и, мы забываем, что Он еще и справедлив. Что Он может и гневаться на нас. Такие проповеди сводятся к тому, чтобы человек полюбил Бога, что в корне неправильно. Нельзя научить человека любить Господа. Это должно родиться в сердце. Если человек станет любить по научению, то любовь его не будет от сердца. Любовь его будет от ума, а такая любовь не совершенствуется, не увеличивается, а наоборот может утратить силу и вовсе погибнуть.

За любовь, аминь. А остальное - декларации. Пустое это...

Да хранит всех нас, уверовавших и не верующих, Господь наш. Аминь!

Вот как это "да" всю картину портит.)) Ведь хранит, без наших пожеланий. Слава Богу! А "да", это оправдание грешника.
Благословений.