Отношение к иконам.

[сергей 33]

Еще иностранные путешественники, посещавшие Киев в XVII веке, пытались объяснить чудо нетления. Они предполагали, что нетленность мощей в лаврских пещерах связана не со святостью почивших, а с микроклиматом пещер. На эти предположения Лавра в предисловии к первому печатному изданию «Киево-Печерского Патерика» сборника житий лаврских подвижников резонно возразила, что в пещерах соседствуют как высохшие тела, так и костные останки, хотя и те, и другие находились в одинаковых условиях.

[сергей 33]

Кроме того, и вне пещер, в разных уголках мира наблюдается разная степень сохранности мощей независимо от условий захоронения. Поэтому сводить феномен нетления к природным условиям неправильно. Это поняли и ученые, которые исследовали мощи в пещерах в 1980-х годах. Тогда было не только признано, что нетление имеет какую-то особую причину, но и зафиксировано благоприятное воздействие мощей на окружающую среду: снижение уровня радиации, стимуляция роста злаковых растений, гибель болезнетворных бактерий.

[сергей 33]

В 1988 году группа студентов Киевского мединститута проводили в Лавре гигиенические и микробиологические исследования. Они брали пробы воздуха в пещере и непосредственно в саркофагах, где находятся мощи святых. Так вот, в саркофагах количество микробов было в 67 раз меньше, чем в пещерах, а болезнетворных бактерий и вовсе не было. Хотя саркофаги негерметичны, и по логике показатели воздуха пещер и саркофага не должны были отличаться.

[Serjey]

А может они поняли,что с их стороны это будет не эстетично.

А кости лобзать это эстетично... м-да...

[сергей 33]

А кости лобзать это эстетично... м-да...

Почитание останков святых было общим верованием и выражением благочестия Церкви с самых первых веков ее исторического существования, так, в «Окружном послании Смирнской Церкви о мученичестве святого Поликарпа» (II век) пишется: «Мы почитаем Сына Божия, но воздаем и поклонение любви мученикам, Его ученикам и последователям. Поэтому мы тщательно собрали кости его (св. Поликарпа), которые для нас лучше жемчуга и драгоценнее золота, дабы мы могли собираться возле них, когда возможно, и прославлять память свв. мучеников»

[Serjey]

Возобновление деятельности православного мужского монастыря на территории Дальних пещер ознаменовалось Божиим знамением три мироточивые главы начали источать миро. Был проведен химический анализ образцов, "взятых из чаш с мироточивыми главами №26, №9, №4". "Химический анализ образцов был произведен в лаборатории кафедры биохимии Киевского медицинского института... Результаты анализа показали: все образцы являются высоко очищенными маслами, которые не имеют в себе примесей высших жирных кислот, что подтверждается отсутствием реакции стерификации и метилирования. Образцы хорошо растворялись в хлороформе и ацетоне и практически не растворялись в воде и метаноле. Низкая электропроводность образцов свидетельствует об отсутствии ионизированной среды (воды и ионизированных частиц). В образцах не выявлены неорганические фосфаты и ионы аммония (NH4OH, H3PO4), что свидетельствует об отсутствии процессов распада органических веществ, содержащих азот, и фосфатов. Исследование содержания белка (по Лоури) было проведено в водных вытяжках образцов.
Исследованием установлено, что образец №26 имеет 20 мг белка на 100 мг, образец №9 13 мг, а образец №4 73 мг. Такой показатель свойственен только живому организму". Феномен мироточивых глав ученые объяснить не могут. Для верующих же это действие Божией благодати.

Думаете, что диавол с химией не знаком? Он еще не такие чудеса покажет вам, а вы поклонитесь.

[сергей 33]

Думаете, что диавол с химией не знаком? Он еще не такие чудеса покажет вам, а вы поклонитесь.

Если бы об этом говорил ,какой либо кумир только во втором тысячелетии,я бы не поверил.Но если об этом говорит весь 2000 летний опыт всех Древних Церквей----столп и утверждение истины.То не поверить значит быть еретиком.

[FriendX]

Не брали куска ткани от одежд,не брали нижнего белья,не брали волос,плевков,не брали кусочков табуреток на которых сидел Апостол,не брали остатков его трапез и много чего не брали. Но кто сказал что только платки несут в себе благодать?
Серёга,думать надо своей головой тоже. Не стесняйся, и не бойся,за это Бог не накажет,потому что Он тебе её дал в пользование. А не для того чтобы ею пользовались другие.

[FriendX]

А кости лобзать это эстетично... м-да...

Я к тому что это мог делать Христос,а им это уже не эстетично.
Но может ещё химический состав слюны не тот.

[сергей 33]

Не брали куска ткани от одежд,не брали нижнего белья,не брали волос,плевков,не брали кусочков табуреток на которых сидел Апостол,не брали остатков его трапез и много чего не брали. Но кто сказал что только платки несут в себе благодать?
Серёга,думать надо своей головой тоже. Не стесняйся, и не бойся,за это Бог не накажет,потому что Он тебе её дал в пользование. А не для того чтобы ею пользовались другие.

На то и есть Церковь столп и утверждение истины,которой апостолы всё и оставили.

[babay]

Для верующих же это действие Божией благодати.

Считаете, что Божией благодати нет места на столько, что она на всякий прах нисходит? Похоже, не в коня корм, если корм под ноги.
Благословений.

[сергей 33]

Считаете, что Божией благодати нет места на столько, что она на всякий прах нисходит? Похоже, не в коня корм, если корм под ноги.
Благословений.

Поэтому будем слушать не ваши предположения,а факты и Церковь столп истины.

[babay]

Поэтому будем слушать не ваши предположения,а факты и Церковь столп истины.

Согласуйте предложение. Кроме того. Не мешало бы задуматься над моими словами. Зачем благодати исходить на прах? Это имеет смысл? Может это указание, чем является церковь?
Благословений.

[сергей 33]

Согласуйте предложение. Кроме того. Не мешало бы задуматься над моими словами. Зачем благодати исходить на прах? Это имеет смысл? Может это указание, чем является церковь?
Благословений.

Зачем благодати в прах??А это Бога спросите зачем благодати в прах или стол.Наверное Бог хочет показать,что жизнь этого человека была угодна Богу.

Исх. 29: 37 Семь дней очищай жертвенник, и освяти его, и будет жертвенник святыня великая: все, прикасающееся к жертвеннику, освятится.

Исх. 30: 25-29 Сделай из сего миро для священного помазания, масть составную, искусством составляющего масти: это будет миро для священного помазания; и помажь им скинию собрания и ковчег [скинии] откровения, и стол и все принадлежности его, и светильник и все принадлежности его, и жертвенник курения, и жертвенник всесожжения и все принадлежности его, и умывальник и подножие его; и освяти их, и будет святыня великая: все, прикасающееся к ним, освятится (Храм Соломона так же был освящен смотрите 3 Цар. 8; 2 Пар, 7.

4 Цар. 13: 20-21 И умер Елисей, и похоронили его. И полчища Моавитян пришли в землю в следующем году. И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои.


А по Библии,Церковь может являться только столпом истины и ни чем более,поскольку в Церкви всегда Христос.

[babay]

Зачем благодати в прах??А это Бога спросите зачем благодати в прах или стол.

Господь знает... Но может осла перед церковью привязать? Так, на всякий случай. Может он скажет разницу между святыней и благодатью.

А по Библии,Церковь может являться только столпом истины и ни чем более,поскольку в Церкви всегда Христос.

Вот именно, что Церковь. А какими членами тела являются трупы? Почему благодать сходит на них, а не на живое, действующее? ...ну, или которое действующим быть должно?
Благословений.