Зачем православные молятся кресту?

[Клантао]

А Он разве не воскрес около 2000 тысяч лет тому назад. Это, действительно наводит на размышление

Вам не размышлять надо (у Вас єто очень плохо получается), а попытаться узнать что-то о христианстве, хотя бы самые азы. Тогда бы знали и что цитируемые Вами слова - Пс. 67:2-3.

(опять двое: крест и Господь, который его дает)

Да-да, я уже упоминал выше афинян, которым тоже показалось, что Павел прпоаведует двух богов - Иисуса и Воскресение (по-гречески Анастасию). Но Вы Библию, как я понял, не читали, Вам эта история ни о чём не говорит.

P.S. Параллельно с Ноном получилось....

[Тусклый]

А они на иконах эти ипостаси могут растаскивать по отдельности. И абсолютно, не сколько не сомневаясь оправдывают эту практику.
Вот в отличие от наших оппонентов православные богословы не столь котегоричны в свои суждениях.
Вот что пишет уважаемый в православных кругах писатель и богослов Л. А.
Успенский: «Несомненно, некоторые христиане, особенно пришедшие из иудейства, основываясь на ветхозаветном запрете образа, отрицали возможность его и в христианстве, и это тем более, что христианские общины были со всех сторон окружены язычеством с его идолопоклонством. Учитывая весь разрушительный опыт язычества, эти христиане пытались оградить Церковь от заразы идолопоклонства, которое могло проникнуть в нее через художественное творчество» Л. А. Успенский. Богословие иконы. Издательство Западно-Европейского Экзархата, Московский Патриархат, «Паломник», 2001, стр. 8.

Против икон выступали отцы церкви, как Тертуллиан, Ориген, Евсевий Кесарийский, хотя оговорюсь, что этих авторов церковь считает не вполне православными.
Похоже, что и Климент Александрийский был против введения икон в церковных зданиях: «Так, Климент Александрийский, который считается среди них наиболее непримиримым, пишет: Искусство обманывает и обольщает, увлекая если не к любви, то во всяком случае к уважению и почитанию статуй и картин. Ибо то же
действительно и для живописи. Можно хвалить это искусство, но пусть оно не обманывает человека, выдавая себя за истину. Итак, Климент говорит лишь об изображениях, которые обольщают и обманывают, выдавая себя за истину, то есть борется против изображений ложных. В другом же месте он пишет: Нам разрешается иметь кольцо, служащее печатью. Изображения, выгравированные на нем, должны быть предпочтительно голубь, рыба, быстрый корабль под надутыми парусами; можно изображать на нем даже лиру Пликрата или якорь, как Селевк; наконец, рыбака у берега моря, вид которого напомнит нам Апостола и детей, вынимаемых из воды. Все перечисленные изображения являются христианскими символами. Итак, ясно, что в глазах Климента существует два совершенно различных рода изображений: одни полезны для христиан, другие ложны и неприемлемы. Сам Климент подтверждает это тем, что порицает христиан, изображающих на своих печатях языческих богов, мечи и стрелы богини войны, бокалы Вакха и прочие предметы, не совместимые с христианством. Все это показывает у Климента мудрое и осторожное отношение к искусству. Правда, он говорит лишь о светском употреблении последнего, не упоминая о культовой его роли, и отношение его к ней неизвестно» Издательство Западно-Европейского Экзархата, Московский
Патриархат, «Паломник», 2001, стр. 9
Как видим, прослеживается цепочка событий. Первоапостольская церковь не имела икон, не поклонялась перед ними. Далее, в церковь постепенно входят различные изображения. Вначале это были только символы, такие как голубь, рыба, корабль под надутыми парусами. Появлялись изображения доброго пастыря и другие сюжеты из евангельских повествований. Когда же это все входит в церковные здания, сразу же начинается и противодействие, можно сказать, обожествленному искусству.
Но вот существует еще один текст, который неизменно цитируется в качестве доказательства враждебности Церкви к изображениям. Это 36-е правило Поместного в Эльвире (Испания) около 300 г. Правило это гласит. Изволися нам, чтобы живописных изображений не было в церкви и чтобы то, что почитаемо и поклоняемо, не было изображено на стенах. «Паломник», 2001, стр. 10. Я не знаю отменили это правило или нет. Но все это указывает на неустойчивое двойственное отношение церкви к разного рода изображениям. И история церкви показывает, что было полное отрицание изображений и почитание переходящее в поклонение изображением. И история еще не закончилась...

Дело в том что они подчиняются сначала церкви т.к. они присягали ей. В православном символе веры, есть слова "верую в св.православную церковь". Т.е. как им напишут в церковном законе так они и будут поступать. Т.е православная система заведомо в водит в зависимость от самой себя.

[Читатель]

Дело в том что они подчиняются сначала церкви т.к. они присягали ей. В православном символе веры, есть слова "верую в св.православную церковь". Т.е. как им напишут в церковном законе так они и будут поступать. Т.е православная система заведомо в водит в зависимость от самой себя.

Там постом выше есть совет. Напрямую к Вам относится.

[Клантао]

Вы то хоть понимаете что Иисус видет и читает то, что вы здесь печатаете.

Нет, не понимает. Неужели не видно, что он в Него не верит?

[Тусклый]

Эти дела- это ЛЮБОВЬ, но чтоб ее постичь Евангелие и Причастие это учение и питание(Хлеб Небесный) даное нам от Бога.

Вы говорили "вера без дел мертва" согласен. Только Христос делал акцент на спасении душ, тоже самое делали апостолы, и уже в Духе Святом познали любовь Божью. Благовестие, вот что имеется в виду, основным делом.

[nonconformist]

В православном символе веры, есть слова "верую в св.православную церковь".

Очередное вранье! Верую во Святую, Кафолическую, Апостольскую Церковь.
И этот Символ Веры не православный, а принимаемый абсолютным большинством христиан, в том числе многими нормальными протестантскими конфессиями.
А в сектах никакой веры нет, это ты правильно сказал. А раз нет веры, то зачем и символ, чтобы ее исповедовать?

[Игорь2]

Сразу видно, что вы человек опытный. Я нашел брошюрку под почтовым ящиком и сходил на сайт "Пора пробудиться". Там я читал проповеди пасторов из ВСПНСВЗ, ВСПНВС, ПТСРВИХ, и СВИГНН. Но мне нравится направление которому учит ВСПХНСАВ. Не поможете выбрать истинную веру:
1. ВСПХНСАВ
2. ВСПХНСАБ
3. ВСПХНСБА
4. ВСПХНСБА 2.
5. ВСПХНСБА 2.1
6. ВСПХНСБА 3.1?
Какие есть достоинства и недостатки у каждого варианта? есть ли сравнительная таблица?
Пока писал письмо узнал, что в ВСПХНСБА 3.1 ихний пророк обличил ихнего епископа в ереси и основал ВСПХНСБА 3.2. может ли они быть истиной? очень бы хотелось, потому что их собрания проходят в соседнем подъезде.

Не в курсе описанных вами событиях, возможно это не христиане вовсе, а какие нибудь очередные "свидетели".
Здесь я писал, что обрядоверие, традиции созданные людьми, возводятся в идолы и при любой корректировки букв, фраз, самого языка (старославянского на русский скажем) и.т.п. это раскол в церкви. И примеры того в истории есть и отрицать это никто здесь не станет. и забывают наши друзья о главном, о Создателе Церкви христианской. Который призывал отвернуться от буквы мертвой и обратиться к вере живой. Ну вот потеряй какой православный образок - инфаркт может случиться, если здоровье плохое! Что это, как не идолопоклонство?! Да и христианами они потихоньку, не заметно даже для себя называю все реже и реже: - православные мы - говорят они. Сколько столетий они ухлопали для решения наиважнейшей задачи как складывать пальцы при осуществлении крестных знамений, двумя и или тремя. Но разделились, некоторые совершили самосожжение, много было трагедий преследований и горя. Ну а потом, ладно говорят, можно и так и так. Вот примеры и далеко не все ваши правила на правила, заповедь на заповедь. Этому учил ли Христос? Не к вещественным ли началам вы вернулись?

[Тусклый]

Очередное вранье! Верую во Святую, Кафолическую, Апостольскую Церковь.
И этот Символ Веры не православный, а принимаемый абсолютным большинством христиан, в том числе многими нормальными протестантскими конфессиями.
А в сектах никакой веры нет, это ты правильно сказал. А раз нет веры, то зачем и символ, чтобы ее исповедовать?

Да действительно я ошибся. Прошу прощения.
Но с другой стороны, подразумевается же именно православная, а не какая нибудь другая, правильно?
Вы же не слушайте нас, хотя мы и по библии говорим, по идее мы все верующие в Жертву Христа, должны быть едины в Христе а значит члены, чего? Церкви. Но увы, православие перечеркнуло жирную черту вокруг себя.
Поэтому говорю что клятва церкви абсурд, "не клянись" Ибо Должны мы быть в Боге и Он в нас.

[Тусклый]

Нет, не понимает. Неужели не видно, что он в Него не верит?

Как это не верю, верю, и обращаюсь на к кресту, а прямо к Нему!!!

[Фокс]

по идее мы все верующие в Жертву Христа, должны быть едины в Христе а значит члены, чего? Церкви.

К Церкви присоединяются через Апостольское Крещение, и пребывают в единстве с Ней, храня правую веру и участвуя в Евхаристии.

[Читатель]

Да и христианами они потихоньку, не заметно даже для себя называю все реже и реже: - православные мы - говорят они. ... Не к вещественным ли началам вы вернулись?

Да мы говорим так. И заметно какая досада у вашего брата на лице, как сползает улыбочка. "Вы верите что Бог любит Вас?", "я - православный", "от не везет", и сразу к следующему "Вы читали Библию?", "я-православный", "от не везет".
Можно вопрос а что такое "начала"?

[Клантао]

Но с другой стороны, подразумевается же именно православная, а не какая нибудь другая, правильно?

Что значит "другая"? Церковь Христова, другой нет. Христос не разделился (да не будет!) И кем именно "подразумевается", если этот символ веры исповедуют ВСЕ христианские конфессии? Когда Вы начнёте думать, что пимшете???

Вы же не слушайте нас

Кого "вас"???? Идолопоклонников, для которых крест Христов - "деревяшка", а сам Христос - ложный бог (раз Его изображение - идол). Слушать ваши бредни о том, что мы разговариваем с деревяшками и детей в жертву приносим? Ещё чего! Мы же знаем, что этого не делаем.

А наших братьев Во Христе - католиков и протесторантов - мы слушаем, и они нас. Но Вы-то сюда каким боком???

по идее мы все верующие в Жертву Христа

Вы в жертву Христа не верите, это очевидно. Иначе не называли бы Его искупительные страдания "деревяшкой".

Как это не верю, верю, и обращаюсь на к кресту, а прямо к Нему!!!

Врёте. Это православные христиане обращаются прямо к Нему. А Вы его не знаете, и обращаетесь к идолу, которого сами придумали и называете "христосом".

[Тусклый]

К Церкви присоединяются через Апостольское Крещение, и пребывают в единстве с Ней, храня правую веру и участвуя в Евхаристии.

Что значит правая вера, или левая?

[nonconformist]

Да действительно я ошибся. Прошу прощения.
Но с другой стороны, подразумевается же именно православная, а не какая нибудь другая, правильно?

Я не знаю, что там у тебя подразумевается, а в Символе Веры написано прямым текстом Кафолическая.
Кафоли́чность Це́ркви в христианском богословии одно из существенных свойств Церкви Христовой, понимаемое как её пространственная, временна́я и качественная универсальность, вселенскость.
А что сектанты выдумывают, так то никого не интересует.

[Фокс]

Что значит правая вера, или левая?

Правая - т.е. правильная, истинная.