Зачем православные молятся кресту?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Serjey
    Ветеран

    • 19 November 2009
    • 2250

    #76
    Сообщение от Фокс
    Поклонялись ему
    Неправда. Доказательства, пожалуйста.
    Интересовался православием, но благодаря некоторым православным, понял, что оно ничем не лучше.

    Ушёл с форума. Кого обидел, прошу прощения.

    Комментарий

    • Фокс
      Ветеран

      • 01 November 2010
      • 8322

      #77
      Сообщение от Serjey
      Неправда. Доказательства, пожалуйста.
      Я должен доказывать, что молюсь Христу? о_О
      "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

      Комментарий

      • Serjey
        Ветеран

        • 19 November 2009
        • 2250

        #78
        Сообщение от анатолий17
        Пишу крупными буквами может на этот раз дойдёт
        Я молюсь Христу ,а не кресту
        Если даже крупными буквами написать: белое это чёрное, от этого белое не станет чёрным.

        Крест это образ Христа и ряда событий
        Это не аргумент, чтобы молиться кресту, т.е. образу Христа и ряду событий.
        Просто логически подумайте, если крест это образ Христа, то вы молитесь образу Христа, а не Самому Христу.
        Это, как если ваш друг будет разговаривать не с вами, а с вашим образом.
        Интересовался православием, но благодаря некоторым православным, понял, что оно ничем не лучше.

        Ушёл с форума. Кого обидел, прошу прощения.

        Комментарий

        • Serjey
          Ветеран

          • 19 November 2009
          • 2250

          #79
          Сообщение от Фокс
          Я должен доказывать, что молюсь Христу? о_О
          Вы следите за дискуссией или просто так говорите, лишь бы что сказать?
          Дайте доказательства, что евреи поклонялись храму, как вы сказали.
          Интересовался православием, но благодаря некоторым православным, понял, что оно ничем не лучше.

          Ушёл с форума. Кого обидел, прошу прощения.

          Комментарий

          • Фокс
            Ветеран

            • 01 November 2010
            • 8322

            #80
            Сообщение от Serjey
            Вы следите за дискуссией или просто так говорите, лишь бы что сказать?
            Я-то слежу. И пока я не понимаю, почему вы и вам подобные, ничего не смыслящие в византийское поэзии, не имеющие традиционного молитвенного опыта, и даже не понимающие, что такое "метонимия", пытаетесь спорить с нами? Почему бы вам просто не удовлетвориться ответом "Это молитвой мы молимся Христу""?

            Сообщение от Serjey
            Дайте доказательства, что евреи поклонялись храму, как вы сказали.
            Аз же множеством милости твоея вниду в дом Твой, поклонюся ко храму святому Твоему, в страсе Твоем. (Пс.5:8)
            Поклонюся ко храму святому Твоему и исповемся имени Твоему о милости Твоей и истине Твоей, яко возвеличил еси над всем имя Твое святое (Пс.137:2)
            "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

            Комментарий

            • Serjey
              Ветеран

              • 19 November 2009
              • 2250

              #81
              Сообщение от Фокс
              Аналогично.
              P.S. не поверит же...
              Верю, очень верю, но недоумеваю, для чего молиться кресту, если есть Христос?
              Интересовался православием, но благодаря некоторым православным, понял, что оно ничем не лучше.

              Ушёл с форума. Кого обидел, прошу прощения.

              Комментарий

              • Фокс
                Ветеран

                • 01 November 2010
                • 8322

                #82
                Сообщение от Serjey
                Верю, очень верю, но недоумеваю, для чего молиться кресту, если есть Христос?
                Еще раз: мы молимся Христу.
                "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                Комментарий

                • Serjey
                  Ветеран

                  • 19 November 2009
                  • 2250

                  #83
                  Сообщение от Фокс
                  Еще раз: мы молимся Христу.
                  Так молитва честному кресту это фейк?
                  Интересовался православием, но благодаря некоторым православным, понял, что оно ничем не лучше.

                  Ушёл с форума. Кого обидел, прошу прощения.

                  Комментарий

                  • Читатель
                    Читаю

                    • 24 December 2008
                    • 527

                    #84
                    Сообщение от Serjey
                    Так молитва честному кресту это фейк?
                    Анекдот вспомнился.
                    Менеджер говорит работнику: "Работа простая - заходишь в комнату, открываешь дверь, включаешь свет, проверяешь все ли в порядке, выключаешь свет, закрываешь дверь.Понял?"
                    Тот: "Не понял".
                    Менеджер: "Смотри, все просто - заходишь в комнату, открываешь дверь, включаешь свет, проверяешь все ли в порядке, выключаешь свет, закрываешь дверь. Теперь понял?"
                    Работник: "Не понял".
                    Менеджер : "Тю, что здесь не понятного - заходишь в комнату, открываешь дверь, включаешь свет, проверяешь все ли в порядке, выключаешь свет, закрываешь дверь. Теперь понял?"
                    Работник: "Ты что совсем тупой?! Я тебе уже три раза сказал что НЕ ПОНЯЛ!!".

                    Комментарий

                    • Serjey
                      Ветеран

                      • 19 November 2009
                      • 2250

                      #85
                      Сообщение от Фокс
                      Я-то слежу. И пока я не понимаю, почему вы и вам подобные, ничего не смыслящие в византийское поэзии, не имеющие традиционного молитвенного опыта, и даже не понимающие, что такое "метонимия", пытаетесь спорить с нами? Почему бы вам просто не удовлетвориться ответом "Это молитвой мы молимся Христу""?
                      Потому что ваш ответ неудовлетворительный. В нём просто нет ответа.


                      Аз же множеством милости твоея вниду в дом Твой, поклонюся ко храму святому Твоему, в страсе Твоем. (Пс.5:8)
                      Поклонюся ко храму святому Твоему и исповемся имени Твоему о милости Твоей и истине Твоей, яко возвеличил еси над всем имя Твое святое (Пс.137:2)
                      Это всё ваше доказательство? Тут ничего про поклонение храму нет.
                      И первоначальный вопрос всё же был: евреи молились храму? У вас есть молитва кресту. Была ли у евреев молитва храму?
                      Последний раз редактировалось Serjey; 17 September 2011, 10:51 PM.
                      Интересовался православием, но благодаря некоторым православным, понял, что оно ничем не лучше.

                      Ушёл с форума. Кого обидел, прошу прощения.

                      Комментарий

                      • Serjey
                        Ветеран

                        • 19 November 2009
                        • 2250

                        #86
                        Сообщение от Читатель
                        Анекдот вспомнился.
                        Менеджер говорит работнику: "Работа простая - заходишь в комнату, открываешь дверь, включаешь свет, проверяешь все ли в порядке, выключаешь свет, закрываешь дверь.Понял?"
                        Тот: "Не понял".
                        Менеджер: "Смотри, все просто - заходишь в комнату, открываешь дверь, включаешь свет, проверяешь все ли в порядке, выключаешь свет, закрываешь дверь. Теперь понял?"
                        Работник: "Не понял".
                        Менеджер : "Тю, что здесь не понятного - заходишь в комнату, открываешь дверь, включаешь свет, проверяешь все ли в порядке, выключаешь свет, закрываешь дверь. Теперь понял?"
                        Работник: "Ты что совсем тупой?! Я тебе уже три раза сказал что НЕ ПОНЯЛ!!".
                        И, действительно, Читатель, чёрное это белое, что здесь не понятного?
                        Интересовался православием, но благодаря некоторым православным, понял, что оно ничем не лучше.

                        Ушёл с форума. Кого обидел, прошу прощения.

                        Комментарий

                        • shield
                          ёжавистка 8го пня

                          • 23 April 2011
                          • 5996

                          #87
                          Сообщение от shield999
                          Я поняла, что Вы пытаетесь убедить меня, что крест- это Христос. Подменить понятия. Это очень тонко. И это бы даже сработало, если бы Вы опять не выдрали цитату из всей молитвы. Но это не суть важно для меня. Если бы тут был тот смысл, о котором Вы говорите, то этот кусок молитвы выглядел бы так : Господи Иисусе Христе прогоняй бесы силою своею через крест, на котором Тебя распяли....
                          Сообщение от анатолий17
                          О какой подмене вы говорите,разве не достаточно ли лёгкого логического мышления ,что речь идёт о Христе?
                          Сообщение от анатолий17
                          Ну разве не понятно что Крест Господень олицетворяет собой событие жертвы Христовой?
                          Сообщение от анатолий17
                          Читайте ещё раз внимательно,неужели по тексту не ясно что всё делается Христом ,через крест Господень
                          Сообщение от анатолий17
                          Крест Господень это сам Христос и то событие ,которое произошло со Христом
                          Крест Господень это распятие ,через которое мы приобретаем силу

                          Крест Господень это Образ олицетворяющий собой Христа и распятие Христа,в силу которых мы имеем власть над духами зла
                          Ещё варианты будут?

                          Сообщение от анатолий17
                          В этой молитве вы видите в кресте кусок дерева
                          а же вижу более вашего я вижу Христа,его распятие,искупление ,воскрешение.
                          вы понимаете ,что этот образ несёт в себе ряд событий ,которые мы понимаем под образом
                          Крест Господень
                          А без этой молитвы Вы не видите? Вы сразу же забудете? Вы молитесь ряду событий? И у ряда событий или образа просите помощи и тд? Нельзя напрямую помолиться Христу распятому? Он Вас не услышит? Только через крест? Сергей выше уже произвёл замену слова крест в молитве на Христа. Вы видели что получилось? Получился бред, но Вы упорно доказываете, что бред- это самая что-ни-на-есть логичная логика.



                          Пока вы мне не ответите на этот пост, я Вас не вижу.
                          19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

                          теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

                          Комментарий

                          • Eugene_K
                            Завсегдатай

                            • 17 March 2005
                            • 772

                            #88
                            Сообщение от shield999
                            Ткните пальчиком в молитву и найдите там обращение ко Христу
                            Вот буквоедка.

                            А по поводу обращения ко Христу через Крест, скажите, а почему Христу понадобилось диавола побеждать именно через Крест. Почему напрямую нельзя было?
                            Люби жизнь и не цепляйся за неё! Достойная смерть всегда предпочтительнее недостойной жизни.

                            Комментарий

                            • Eugene_K
                              Завсегдатай

                              • 17 March 2005
                              • 772

                              #89
                              Сообщение от Serjey
                              А Давид молился храму, как вы кресту?
                              Именно так. Только надеюсь Вы понимаете, что Давид молился Богу не смотря ни на какие фразеологические обороты.
                              И даже если Вы поставите приставку "ко" - всё равно фразу понимать можно по разному. Например, мы говорим спокойно "помолимся ко Господу".
                              Даже если понимать это как поклон в сторону Храма - всё равно не понятно, зачем по Вашей логике это надо - что Богу нельзя молиться не смотря на Храм?
                              Люби жизнь и не цепляйся за неё! Достойная смерть всегда предпочтительнее недостойной жизни.

                              Комментарий

                              • Трой
                                Ветеран

                                • 28 February 2010
                                • 1791

                                #90
                                Зачем молятся православные Кресту?...
                                А затем, что они - ДУХОВНО ОСЛЕПШИЕ люди, ведомые по дорогам отступничества, такими же СЛЕПЫМИ ВОЖДЯМИ!
                                А слепой слепого поведет - вместе в яме окажутся....
                                "Вечная бдительность - цена Свободы" (Томас Джефферсон)

                                Комментарий

                                Обработка...