Зачем православные молятся кресту?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • анатолий17
    Ветеран

    • 15 December 2007
    • 12473

    #61
    Сообщение от Serjey
    А Давид молился храму, как вы кресту?
    Молятися не кресту.Крест есть образ ряда событий

    Читайте внимательно
    ==============
    Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящи Его. Яко исчезает дым, да исчезнут; яко тает воск от лица огня, тако да погибнут беси от лица любящих Бога, и знаменующихся крестным знамением, и в весели глаголющих: радуйся, Пречистый и Животворящий Кресте Господень, прогоняяй бесы силою на тебе пропятаго Господа нашего Иисуса Христа, во ад сшедшаго, и поправшаго силу диаволю, и даровавшаго нам тебе Крест Свой Честный на прогнание всякого супостата. О Пречестный и Животворящий Кресте Господень! Помогай ми со Святою Госпожею Девою Богородицею, и со всеми святыми во веки. Аминь.
    Николай Бердяев.
    Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

    Комментарий

    • анатолий17
      Ветеран

      • 15 December 2007
      • 12473

      #62
      Сообщение от Serjey
      Потому что неверный перевод. В оригинале "поклонюсь ко святому храму Твоему", что значит, в сторону храма. У евреев был обычай поворачиваться в сторону храма, когда они молились Богу.
      У нас тоже есть обычай молится в сторону креста ,так же как и евреи молились в сторону храма.

      А по поводу перевода,есть разные понимания текста
      Если сектанты не признают синодальный перевод,пусть делают свой перевод Библии,как это делают С.В
      Николай Бердяев.
      Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

      Комментарий

      • Serjey
        Ветеран

        • 19 November 2009
        • 2250

        #63
        Сообщение от анатолий17
        я вижу Христа,его распятие,искупление ,воскрешение.
        вы понимаете ,что этот образ несёт в себе ряд событий ,которые мы понимаем под образом
        Крест Господень
        Если крест Господень это ряд событий(распятие,искупление ,воскрешение), то зачем молиться ряду событий?
        Молитесь Самому Христу, прославляйте Его за крест. Что непонятно?
        Интересовался православием, но благодаря некоторым православным, понял, что оно ничем не лучше.

        Ушёл с форума. Кого обидел, прошу прощения.

        Комментарий

        • анатолий17
          Ветеран

          • 15 December 2007
          • 12473

          #64
          [QUOTE=shield999;3034746]
          Поздравляю, Вы уже заменили Христа на крест



          [/QUOTE
          ==========
          это ложное обвинение,я не заменял крест на Христа я вам уже в который раз пишу ,что крест это образ Христа

          ===============
          Крест Господень это Образ олицетворяющий собой Христа и распятие Христа,в силу которых мы имеем власть над духами зла

          Это такой же образ как и
          поклонение Давида Храму
          Это такой же образ,как медный змей,херувим и т.д

          это такой же образа,как мы говорим Золотые руки и т.д

          Вы понимаете ,что за образом нужно видеть духовную суть

          В этой молитве вы видите в кресте кусок дерева
          а же вижу более вашего я вижу Христа,его распятие,искупление ,воскрешение.
          вы понимаете ,что этот образ несёт в себе ряд событий ,которые мы понимаем под образом
          Крест Господень
          Николай Бердяев.
          Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

          Комментарий

          • Serjey
            Ветеран

            • 19 November 2009
            • 2250

            #65
            Сообщение от анатолий17
            Молятися не кресту.Крест есть образ ряда событий
            Зачем молиться образу ряда событий?

            Читайте внимательно
            ==============
            Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящи Его. Яко исчезает дым, да исчезнут; яко тает воск от лица огня, тако да погибнут беси от лица любящих Бога, и знаменующихся крестным знамением, и в весели глаголющих: радуйся, Пречистый и Животворящий Кресте Господень, прогоняяй бесы силою на тебе пропятаго Господа нашего Иисуса Христа, во ад сшедшаго, и поправшаго силу диаволю, и даровавшаго нам тебе Крест Свой Честный на прогнание всякого супостата. О Пречестный и Животворящий Кресте Господень! Помогай ми со Святою Госпожею Девою Богородицею, и со всеми святыми во веки. Аминь.
            Но, по вашему совету, читая внимательно, я вижу такие слова:
            "Пречистый и Животворящий Кресте Господень, прогоняяй бесы силою на тебе пропятаго Господа нашего Иисуса Христа".

            Учитывая, что вы сказали, что крест это Сам Христос, т.е. вы обращаетесь ко Христу, значит можно заменить слово крест на слово Христос.
            Вы не замечаете, что если крест это Сам Христос, то фраза эта звучит так:
            "Пречистый и Животворящий Христос, прогоняяй бесы силою на тебе пропятаго Господа нашего Иисуса Христа".

            Теперь вам понятно, что обращение в этой молитве идёт не ко Христу, а именно к кресту, на котором был распят Христос. Обращение к дереву. Так то.
            Интересовался православием, но благодаря некоторым православным, понял, что оно ничем не лучше.

            Ушёл с форума. Кого обидел, прошу прощения.

            Комментарий

            • анатолий17
              Ветеран

              • 15 December 2007
              • 12473

              #66
              Сообщение от Serjey
              Если крест Господень это ряд событий(распятие,искупление ,воскрешение), то зачем молиться ряду событий?
              Молитесь Самому Христу, прославляйте Его за крест. Что непонятно?
              Молится одному имени ,это идолопоклонство.
              Вы предлагаете мне быть идолопоклонником и молится набору букв.

              Христу молятся не за имя а за то ,что он сделал для нас,искупление,распятие,воскрешение,прощение и т.д
              Николай Бердяев.
              Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

              Комментарий

              • Thyra
                Eccl.12

                • 16 March 2011
                • 3783

                #67
                Это оберег.
                Защитные свойства приписывают множеству самых разнообразных символов.
                Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

                Комментарий

                • анатолий17
                  Ветеран

                  • 15 December 2007
                  • 12473

                  #68
                  Сообщение от Serjey
                  Зачем молиться образу ряда событий?


                  Но, по вашему совету, читая внимательно, я вижу такие слова:
                  "Пречистый и Животворящий Кресте Господень, прогоняяй бесы силою на тебе пропятаго Господа нашего Иисуса Христа".

                  Учитывая, что вы сказали, что крест это Сам Христос, т.е. вы обращаетесь ко Христу, значит можно заменить слово крест на слово Христос.
                  Вы не замечаете, что если крест это Сам Христос, то фраза эта звучит так:
                  "Пречистый и Животворящий Христос, прогоняяй бесы силою на тебе пропятаго Господа нашего Иисуса Христа".

                  Теперь вам понятно, что обращение в этой молитве идёт не ко Христу, а именно к кресту, на котором был распят Христос. Обращение к дереву. Так то.
                  А я вижу иное
                  Пречистый и Животворящий Кресте Господень, прогоняяй бесы силою на тебе пропятаго Господа нашего Иисуса Христа,
                  =====================
                  Вопрос
                  Бесы прогоняются крестом или силой Христа?
                  Следовательно мы молимся силе Христа действующего через крест

                  теперь понятно?
                  =============
                  Вы знаете что удивительно ,вам уже трое православных говорят что молятся не кресту а молятся Христу через крест
                  Вы же как будто не слышите и обвиняете нас в том чего мы не делаем.
                  Это не адекватно с вашей стороны.

                  Это равносильно тому чьтто я буду утверждать что вы педофил
                  вы мне будете говорить Я не педофил ,а я снова буду твердить своё.

                  Вы уяснили что я православный молюсь Христу через крест?
                  Крест это образ событий и сам Христос.
                  Вам понятна моя позиция или вы снова будете мне говорить что я поклоняюсь кресту?
                  Николай Бердяев.
                  Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                  Комментарий

                  • Фокс
                    Ветеран

                    • 01 November 2010
                    • 8322

                    #69
                    Определение метонимии уже давали?
                    "Метонимия состоит в замене одного названия другим. Сущность ее заключается в замене того, о чем говорится, причиной этого последнего"
                    "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                    Комментарий

                    • Serjey
                      Ветеран

                      • 19 November 2009
                      • 2250

                      #70
                      Сообщение от анатолий17
                      теперь понятно?
                      Ничего не понятно.

                      Бесы прогоняются крестом или силой Христа?
                      Силой Христа, но вы молитесь кресту. Там, в этой молитве кресту, явное и недвусмысленное обращение к деревянному кресту, на котором был распят Господь.

                      Следовательно мы молимся силе Христа действующего через крест
                      Вы сами уже запутались, кому или чему вы молитесь. То кресту, то силе Христа, то Христу.


                      Вы знаете что удивительно ,вам уже трое православных говорят что молятся не кресту а молятся Христу через крест
                      Вы же как будто не слышите и обвиняете нас в том чего мы не делаем.
                      Если все педофилы (воспользуюсь выбранным вами образом) станут говорить, что они не насилуют детей, а просто любят детей и скажут вам, что вы обвиняете их в том, что они не делают, вы им сразу поверите?

                      Это не адекватно с вашей стороны.
                      Неадекватно молиться деревянному кресту, а говорить, что молишься Христу.

                      Это равносильно тому чьтто я буду утверждать что вы педофил
                      вы мне будете говорить Я не педофил ,а я снова буду твердить своё.
                      Да. Вы будете твердить своё, если я буду делать то, что делают педофилы, а говорить "я не педофил".

                      Вы уяснили что я православный молюсь Христу через крест?
                      Если вы молитесь молитвой ко кресту, то извините, вы молитесь не Христу.

                      Крест это образ событий и сам Христос.
                      Вам понятна моя позиция или вы снова будете мне говорить что я поклоняюсь кресту?
                      Мне понятна ваша позиция объяснить необъяснимое, говоря, что чёрное это белое.
                      Интересовался православием, но благодаря некоторым православным, понял, что оно ничем не лучше.

                      Ушёл с форума. Кого обидел, прошу прощения.

                      Комментарий

                      • Serjey
                        Ветеран

                        • 19 November 2009
                        • 2250

                        #71
                        Сообщение от анатолий17
                        У нас тоже есть обычай молится в сторону креста ,так же как и евреи молились в сторону храма.
                        Молиться в сторону креста и молиться самому кресту разные вещи. Евреи молились храму?
                        Интересовался православием, но благодаря некоторым православным, понял, что оно ничем не лучше.

                        Ушёл с форума. Кого обидел, прошу прощения.

                        Комментарий

                        • Фокс
                          Ветеран

                          • 01 November 2010
                          • 8322

                          #72
                          Сообщение от Serjey
                          Евреи молились храму?
                          Поклонялись ему
                          "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                          Комментарий

                          • анатолий17
                            Ветеран

                            • 15 December 2007
                            • 12473

                            #73
                            Сообщение от Serjey
                            Ничего не понятно.


                            Силой Христа, но вы молитесь кресту. Там, в этой молитве кресту, явное и недвусмысленное обращение к деревянному кресту, на котором был распят Господь.


                            Вы сами уже запутались, кому или чему вы молитесь. То кресту, то силе Христа, то Христу.



                            Если все педофилы (воспользуюсь выбранным вами образом) станут говорить, что они не насилуют детей, а просто любят детей и скажут вам, что вы обвиняете их в том, что они не делают, вы им сразу поверите?


                            Неадекватно молиться деревянному кресту, а говорить, что молишься Христу.


                            Да. Вы будете твердить своё, если я буду делать то, что делают педофилы, а говорить "я не педофил".


                            Если вы молитесь молитвой ко кресту, то извините, вы молитесь не Христу.


                            Мне понятна ваша позиция объяснить необъяснимое, говоря, что чёрное это белое.
                            Пишу крупными буквами может на этот раз дойдёт
                            Я молюсь Христу ,а не кресту
                            Крест это образ Христа и ряда событий
                            Николай Бердяев.
                            Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                            Комментарий

                            • Фокс
                              Ветеран

                              • 01 November 2010
                              • 8322

                              #74
                              Сообщение от анатолий17
                              Я молюсь Христу ,а не кресту
                              Аналогично.
                              P.S. не поверит же...
                              "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                              Комментарий

                              • Фокс
                                Ветеран

                                • 01 November 2010
                                • 8322

                                #75
                                Сообщение от анатолий17
                                Просто удивительно они что зомбированы?
                                Если они не будут делать вид, что упорно не понимают предельно ясных вещей, других аргументов у них просто не останется...
                                "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                                Комментарий

                                Обработка...