Православная пасха и куда ведут православных овец

[Moskwal]

Ещё раз поробуй выделить пожирней и большими буквами, где я написал, то чего ты мне пытаешься приписать. Слово было художницей, через которую творил Творец-Отец, и Она сорадовалась Отцу-Творцу - а Слово это природа Иисуса Христа.
Это же ты говоришь, что Иисус творил через некую "мудрость", которая Ему "сорадовалась" - а если сорадовалась - значит отдельная ипостась - иначе бы Иисус радовался когда творил
Итак, то есть ты признал, что мудрость это природа Иисуса Христа и "сорадоваться" она могла только Отцу или Духу Святому?

Это Вы мне приписываете, что я выдумываю ипостась, ссылаясь на то, что, мол, как это мудрость могла творить. Так вот я и утверждаю, что не нужно фантазировать и делать четвертую ипостась в своем воображении. Мудрость - это не ипостась. Смените пластинку, дорогой друг! Христос с МУДРОСТЬЮ творил, а не мудрость творила.

[kirbill]

Это Вы мне приписываете, что я выдумываю ипостась, ссылаясь на то, что, мол, как это мудрость могла творить. Так вот я и утверждаю, что не нужно фантазировать и делать четвертую ипостась в своем воображении. Мудрость - это не ипостась. Смените пластинку, дорогой друг! Христос с МУДРОСТЬЮ творил, а не мудрость творила.

То есть мудрость это природа Иисуса Христа?
У Иисуса две природа - Слово и Сын Единородный таки...
Выбирай.

[Павел Ермолаев]

То, что Христос рожден ДО ТВОРЕНИЯ нет ни слова в Писании. Это Ваша выдумка. Утверждение, что Христос родился до Бытие 1, ведет к тому, что Христос не вечный Бог, а рожденный Бог, начавший Своё существование с рождением. Это есть ересь Свидетелей Иеговы! И Вы ее утверждаете. В отличие от такого заблужения, Иисус - вечный Бог, который родился от Марии когда пришла полнота времени. Тогда, в Палестине, Он не начал существовать, а воплотился в человека, родившись телесно. Вы же представляете Христа родившимся еще до сотворения мира, что есть ересь Свидетелей Иеговы. Подумайте над этим, брат Павел!

Мир Вы простите , но если Вы не верите Писанию , то мы будем говорить на разных языках и диалога не получится ! То что вы не христианин - это понятно , но если нет общей сферы для общения так сказать фундамента . то это бесполезная трата нашего времени ! Вы не верите писанию , а я не верю ничему другому - парадокс ! Я Вам в 5 ( или 6) раз приведу цитату о рождении Христа до всякого творения и если Вы не можете поверить , то ищите приобретенную ересь в своей голове , которая мешает уверовать и спастись ! Благославений , священник Христа павел . Цитата : 15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
(Кол.1:15,16) ( красным - для не слышащих и не видящих!) . Если начнете "лепить" , что это не о Христе , то прошу эту ересь адресовывать не ко мне ! Заранее благодарен !

[Павел Ермолаев]

Вопрос на проверку веры : Вы верите написанному , что Он рожден прежде всякого творения ?

[Павел Ермолаев]

Притом, что мне показалось, что человек СИ. Что в логине не так, ибо СИ утверждают, что Иисус - рожденный Бог, которого Бог родил до создания мира. Это есть ересь. Иисус не рожденный Бог. Он - вечный Бог. Он был всегда. А родился Он от Святого Духа, когда боговоплотился.


Не Бог, а Сын.

Joh 1:18 Θεὸν οὐδεὶς ἑώρακε πώποτε· ὁ μονογενὴς υἱός, ὁ ὢν εἰς τὸν κόλπον τοῦ πατρός ἐκεῖνος ἐξηγήσατο. (Jn. 1:18)

По контексту видно, что Он был рожден прежде всякой твари, а то, что Он был прежде всякой твари еще ДО Своего рождения, на то имеются другие стихи.

Хотите сказать, Иисус рождался дважды? Учение, что Иисус родился до Бытие - это заблуждение, ведущее к ереси. Иисус родился от Святого Духа, и был Единородным, а потом стал Первородным, потому что не единственный уже, рожденный от Святого Духа, ибо мы также уже рождены от Святого Духа. Вот что значит этот текст.


Кто же спорит, что Иисус существовал, как Слово, до своего рождения?

Мир ! ....Вопрос не за Иисуса , а за предвечного Логоса- Христа ! Иисус как человек имел точную дату рождения и смерти , а как Христос- Логос - был вечно !!! С момента воплощения Христа в Иисуса , мы имеем в Иисусе Христе Спасителя , который есть полностью человек и полностью Бог и это не слиянно ! Беседа с еретиками лгущими на Марию , будто она родила Бога , произвела данный вопрос ! Писание говорит , что она родила человека Иисуса , в которого воплотился предвечный Логос , который был рожден Отцем до всякого творения ! Все остальное - ересь ! Священник Христа павел

[Марина Клепа]

Иисус-спаситель,аминь!Причём здесь Мария?В молитве "ПРЕСВЯТАЯ БОГОРОДИЦА СПАСИ НАС" мы трижды кощунствуем:1)пресвятая-святее Бога?2)богородица-Бога никто не рождал,он от начала сущий3)спаси нас-нет спасителя кроме Бога,аминь!

Так как по-вашему Иисус вочеловечился, если Мария не при чём? Ужели яйцо по-вашему не нуждается в курице изначально?
Никто не утверждает, что Мария - святее Бога. Это ваше умозаключение, но в святости её сомневаться вам не должно! Она - единственное творение человеческое, удостоившееся чести передать Второму Лицу Троицы человеческую телесную природу. Не завидуйте Богородице. Господь её избрал своей матерью, не вам оценивать её духовные качества.
А вы в детстве не кричали: "Мамочка, помоги мне! Спаси меня!" Сразу по рождению так прямо к Богу и возопили по-любому поводу? Спасает Господь, но по оскудению нравственности спасает и по ходатайству за нас, убогих, Его Пречистой Матери, Пресвятой Богородицы. А Пресвятая Она уже потому, что всегда стремилась находиться при Святости при жизни своей земной и сподобилась по вере своей и любви к Богу предстоять при Святости Божией на небесах!

[Павел Ермолаев]

А какой, раз Он родился, как Бог? Рожденный Бог. Так у вас выходит.

Премудрость - это не Христос, а премудрость Божья. Ее имело Божество - и Бог Отец и Слово.

Иисус не предвечно рождаем. А Он был всегда в вечности. Родился Он в Вифлееме. Я задал вопрос: покажете из Писания текст, что Иисус рождался дважды?

Дважды рождается? Лучше не нужно жонглировать словами. Иисус был в вечности всегда. Он являлся людям (Маною, Гедеоны, старейшинам, Моисею), как образ Божий ДО Своего рождения. Он же есть образ Божий и после рождения в Вифлееме.

Для еретиков Христос рекомендовал такой метод : Покажи где написано в Писании про Иисуса-человека от вечности ? Тогда зачем нести ересь ? Или Бога не боишся ? Вечен Логос -Христос , который есть Бог Всемогущий ! Про него в Писании тьма мест , что Он рожден ДО всякого творения и все Им сотворено ! Это истина и Аминь , а Человек Иисус не существовал до своего рождения от сестры во Христе Марии ! А вот после смерти Он воскрес и воссел по правую сторону Престола , как Сын Божий ! Священник Христа павел

[Павел Ермолаев]

Дорогой друг. Писанием подтверди, что Иисус родился дважды. Текст есть или нет? А то повторяться можно бесконечно, а толку мало.

Иисус - Человек родился 2000 лет назад от Марии и чез 33 года умер на кресте , как Сын Божий ! А Христос ( Машиах , Логос) родился от Отца ДО СОЗДАНИЯ МИРА ! 15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякого творения;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
(Кол.1:15,16)
! Священник Христа павел

[Павел Ермолаев]

При чем здесь ипостась к двум рождениям? Не по адресу цитируете. Я верю в Троицу. Только не верю, что Иисус родился дважды. Два рождения Христа - это заблуждение. Иисус не рождался до "век", Он родился прежде всякой твари - прежде нас, кто также как и Он родился от Святого Духа.

Земляк ! Христос не был крещен Св.Духом , Он Есть Тот , Кто Сам крестит Им !!! Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.
(Иоан.1:33) А Дух в виде голубя было не крещение Христа , а ЗНАМЕНИЕ для Иоанна ! Внимательно читай Писание , чтоб ересь не нести ! Благославений Вам родится свыше и стать христианином ! Священник Христа павел

[Павел Ермолаев]

Сколько раз Христос родился? Один или два?

По Писанию один от Отца ! А при воплощении в Иисуса - родился Человек Иисус , названный Христом ( и это правда - я свидетель!) , как и писали Апостолы ! священник Христа павел

[Марина Клепа]

А еще более правильно будет сказать , что сестра Мария . как и все женщины земле , после родов детей уже .... не может быть девственницей чисто из физиологии человека ! Поэтому она святая по избранию Божьему , а не из - за ... ! Брат Марии во Христе павел

Вот тут я с вами не соглашусь. Если вы ставите физиологию выше того, что Господу всё возможно, то вы не докажете воскресения не только Христа, но и обычных людей Им и Его учениками воскрешённых и не докажете непорочное зачатие Богородицы. Неужели вы думаете, что родив от Духа невозможно остаться девственницей? Один самонадеянный уже постарался исправить в Ветхозаветном тексте "деву" на "женщину" и что с ним сталось? Влачил жизнь старческую, пока в свои руки не принял Младенца от Девы. Уж вам-то Писания не знать о коим идёт речь!
Пресвятая Богородица была, есть и будет Девой! Таково было её стремление к вечному девству от юности. А Бог никого не неволит!

[Павел Ермолаев]

Что значит один раз? Два выходит по-Вашему:
"Один раз от Марии",
"а также вечно рождаемый от Отца"

Это и есть заблуждение и из этого заблуждения следует ересь о рожденном Боге. А "вечно рождаемый" - это вообще не библейское понятие.

Аминь ! Это действительно ересь ! Христос родился однажды от Отца и был единственнорожденным ( единородным) ! А Мария Христа не рожала , а дала плоть Иисусу в Которого воплотился Христос - Логос ! Аминь !

[Клантао]

А Мария Христа не рожала , а дала плоть Иисусу в Которого воплотился Христос - Логос ! Аминь !

Анафеминь!

[Павел Ермолаев]

Вот тут я с вами не соглашусь. Если вы ставите физиологию выше того, что Господу всё возможно, то вы не докажете воскресения не только Христа, но и обычных людей Им и Его учениками воскрешённых и не докажете непорочное зачатие Богородицы. Неужели вы думаете, что родив от Духа невозможно остаться девственницей? Один самонадеянный уже постарался исправить в Ветхозаветном тексте "деву" на "женщину" и что с ним сталось? Влачил жизнь старческую, пока в свои руки не принял Младенца от Девы. Уж вам-то Писания не знать о коим идёт речь!
Пресвятая Богородица была, есть и будет Девой! Таково было её стремление к вечному девству от юности. А Бог никого не неволит!

Мир ! Мариночка , сестра во Христе Мария ЗАЧАЛА от Св. Духа , а не родила !!! А рожала она как обычный человек ! Я допускаю "феномен" сохранения девственной плевы ... ! Вдумайтесь , кто можент быть после родов , но т.к. Бог в Писании не говорит об этом , то этого либо не было , либо не существенно и заострять внимание на этом , как и утверждать это - есть грех ! Поправлю Вас еще : "пресвятая" - лживое и не библейское слово , порочащее Марию и делающее ее лжецом ! Свят ( безгрешен!) по Писанию только Бог и более "безгрешен" нонсенс и ...! Вдумайтесь ! Кто может быть безгрешней Бога ?! Тем более , что Вы своим утверждение делаете Иоанна , Павла, Христа и Бога Отца - ... лжецами ! Которые сказали , что все люди грешны и кто говорит , что без греха - лжец ! значит они солгали и есть один ( одна) человек , не имеющий греха и более "безшгрешный" , чем Бог ! Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8) потому что все согрешили и лишены славы Божией,
(Рим.3:23)Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
(Рим.5:12) Тем более , что Мария Логоса не рожала ! По Писанию Его родил Отец ПРЕЖДЕ создания мира !возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя;
(Пс.2:7)15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякого творения;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
(Кол.1:15-18) ! Подумайте , не оскорбите ли Вы Бога извращением его Слова и не навлечете ли ложью гнев Его на себя и семью ? Я боюсь очень оскорбить Его ! Т.к. люблю Его и уважаю , что Он сказал и верю этому ! Благославений Вам от Христа , священник Христа павел

[Moskwal]

Аминь ! Это действительно ересь ! Христос родился однажды от Отца и был единственнорожденным ( единородным) ! А Мария Христа не рожала , а дала плоть Иисусу в Которого воплотился Христос - Логос ! Аминь !

Писании говорит иначе:

30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога; 31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус. 32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; 33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца. 34 Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю? 35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. 36 ¶ Вот и Елисавета, родственница Твоя, называемая неплодною, и она зачала сына в старости своей, и ей уже шестой месяц, 37 ибо у Бога не останется бессильным никакое слово. (Lk. 1:30-37).

18 ¶ Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго. 19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее. 20 Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; 21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. 22 А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: 23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог. 24 Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою, 25 и не знал Ее. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус. (Matt. 1:18-25)