Православная пасха и куда ведут православных овец

[Moskwal]

Мир Вам ! Давайте проверим Ваш вывод ?

Проверяем.

В будуйщем возвестит говорите ?

Да. Там так сказано: ВОЗВЕЩУ - будущее время.

И когда он возвестил ? Правильно - В ТОМ ЖЕ СТИХЕ И ЕСТЬ ВОЗВЕЩЕНИЕ , что Он родил Христа !

В том же стихе сказано, что Бог ВОЗВЕСТИТ, что Он родил Сына. Это пророчество о том, что Он сделает в будущем.

Что же говорят апостолы по этому поводу ? Существовал ли Христос до Марии ? Давал ли кто Ему жизнь ? Имеет ли Он начало , как утверждают Свидетели Сторожевой Басни ? Начал ли свое существование Христос с рождения от Марии ( тогда она точно Бога матерь!) ? Итак , слушаем апостолов и Самого Христа : 1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
(Иоан.1:1-4) здесь нам апостол говорит , что Христос Творец вселенной и всех людей включая сестру Марию !!!

А кто против, что Господь Творец существовал до Своего земного вопрощения?!

Но еще более интересен 4 стих , где Иоанн говорит , что Христу жизнь НИКТО НЕ ДАВАЛ !!!

А никто Иисусу до Его воплощения жизнь не давал. Тогда Иисус еще не был человеком, не воплотился.

А в Нем всегда была жизнь !!! Удивительнейшее откровение Благославенного !!! Идем далее.

Идем

15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
(Кол.1:15,16) здесь ап. Павел дублирует Иоанна и говорит , что Христос был рожден до всякого творения и Он Творец всего сущего и Марии в том числе !!!

Заблуждение. Иисус, телесно воплотившись, есть первый человек, Кто рожден от Духа Святого. Он называется сначала Единородным, а потом Первородным. Почему? Потому что вслед за Ним уже и мы рождены от Святого Духа.

"Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять" (Eph. 2:10). "Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое" (2Кор. 5:17).

"Иисус рожден прежде всякой твари" - речь идет не о Его рождении до сотворения мира, а о Его рождении "когда пришла полнота времени" и он "родился от жены" (Гал. 4). Он - первый, кто родился от Святого Духа, родившийся "прежде всякой новой твари" "во Христе", то есть нас, которые также родились от Святого Духа.

Давайте послушаем Самого Христа :Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
(Иоан.3:13) ! Оказывается Мария не давала Ему жизни , а наоборот Он сошел с небес в младенца Иисуса !

Бесспорно. Мария дала жизнь и рост телу.

Это называется теофания - боговоплощение ! Итак , так как Слово Бога сообщает нам , что жизни Христу никто не давал , что он Творец всего сущего , что Он сошел с небес в младенца ,

что родил Его Отец ПРЕЖДЕ СОЗДАНИЯ МИРА

Это заблуждение. Такого в Писании нет. См. Выше. Иисус рожден (боговоплощение) во времени, когда пришла полнота этого времени (Гал. 4).

, то кому же дала жизнь сестра Мария ?! Молодец ! Она дала плоть человека Иисусу , в которого силою Всевышнего воплотился ( сошел с небес) предвечный Логос - Христос !

Теперь Вы поняли , что Ваше толкование в корне не верно ?

Теперь я понял, брат Павел, что у Вас дисгармония с текстами Писания и логикой.

Т.к. рождение Христа было прежде вобще любого творения !

Заблуждение. Он был "предназначен" прежде создания мира, а не рожден. Слово "предназначен" говорит о том, что рождение еще не состоялось, а было только спланировано. Оно состоялось в Вифлееме.

Но людям это было не известно и Бог ВОЗВЕСТИЛ через давида пророчество , чей же Сын будет Христос !!!

Поэтому ересь , что Христу дала жизнь Мария явно обличается Словом Бога !

Один говорит: круглое. Другой: квадратное. Спорили долго. Приходит третий: Цилиндр. Не нужно утверждать только одно. Мария дала Иисусу жизнь, как человеку. Собственно любому ребенку мать дает жизнь, хотя без Бога ни один человек не может родиться на свет. А потому и то, и другое утв. правильно в зависимости от точки зрения и от контекста беседы.

Она дала плоть человеку , в которого воплотился Христос !

И слово "богородица" есть кощунственная ересь и делание Бога лжецом факте рождения Им Христа прежде создания мира !

А кого Мария родила? Разве не Бога? Другое дело, что понятию "богородица" приписывают такие качества, что несведущий подумает, что Мария была раньше Христа. Потому, я согласен, что лучше слова "богородица" избегать.

Благославений Вам от Христа !

аналогично

[nonconformist]

Соцарь - звучит не скромно. "Если терпим, то с Ним и царствовать будем" (2 Tim. 2:12). Нужно сначала получить венец, а затем притязать на соцарство. Разве нет?

Можно по-другому. 13-я глава Апокалипсиса. Там как раз описываются самозванные цари и священники. Наш друг идет по этому пути семимильными шагами.

[Moskwal]

Можно по-другому. 13-я глава Апокалипсиса. Там как раз описываются самозванные цари и священники. Наш друг идет по этому пути семимильными шагами.

Скорее всего, он путает будущее время с настоящим. То, что говорится о будущем, Павел воспринимает уже за состоявшийся факт. Если он кальвинист, то понятно почему.

[Павел Ермолаев]

Проверяем.

Да. Там так сказано: ВОЗВЕЩУ - будущее время.

В том же стихе сказано, что Бог ВОЗВЕСТИТ, что Он родил Сына. Это пророчество о том, что Он сделает в будущем.

А кто против, что Господь Творец существовал до Своего земного вопрощения?!

А никто Иисусу до Его воплощения жизнь не давал. Тогда Иисус еще не был человеком, не воплотился.

Идем

Заблуждение. Иисус, телесно воплотившись, есть первый человек, Кто рожден от Духа Святого. Он называется сначала Единородным, а потом Первородным. Почему? Потому что вслед за Ним уже и мы рождены от Святого Духа.

"Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять" (Eph. 2:10). "Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое" (2Кор. 5:17).

"Иисус рожден прежде всякой твари" - речь идет не о Его рождении до сотворения мира, а о Его рождении "когда пришла полнота времени" и он "родился от жены" (Гал. 4). Он - первый, кто родился от Святого Духа, родившийся "прежде всякой новой твари" "во Христе", то есть нас, которые также родились от Святого Духа.

Бесспорно. Мария дала жизнь и рост телу.



Это заблуждение. Такого в Писании нет. См. Выше. Иисус рожден (боговоплощение) во времени, когда пришла полнота этого времени (Гал. 4).



Теперь я понял, брат Павел, что у Вас дисгармония с текстами Писания и логикой.

Заблуждение. Он был "предназначен" прежде создания мира, а не рожден. Слово "предназначен" говорит о том, что рождение еще не состоялось, а было только спланировано. Оно состоялось в Вифлееме.



Один говорит: круглое. Другой: квадратное. Спорили долго. Приходит третий: Цилиндр. Не нужно утверждать только одно. Мария дала Иисусу жизнь, как человеку. Собственно любому ребенку мать дает жизнь, хотя без Бога ни один человек не может родиться на свет. А потому и то, и другое утв. правильно в зависимости от точки зрения и от контекста беседы.



А кого Мария родила? Разве не Бога? Другое дело, что понятию "богородица" приписывают такие качества, что несведущий подумает, что Мария была раньше Христа. Потому, я согласен, что лучше слова "богородица" избегать.

аналогично

Мир ! Один вопрос : Христос-Логос -Бог Всемогущий существовал до Марии ? Тогда Кто Его родил ? И прошу пояснить по Писанию , а не ... . Заранее спасибо ! Благославений ! Священник Христа павел

[Павел Ермолаев]

Кстати ! А " родил" стоит в прошедшем времени или в будуйщем ?

[nonconformist]

Скорее всего, он путает будущее время с настоящим. То, что говорится о будущем, Павел воспринимает уже за состоявшийся факт. Если он кальвинист, то понятно почему.

У кальвинистов вполне халкидонская догматика, а тут какой-то чудовищный коктейль.

[Павел Ермолаев]

Соцарь - звучит не скромно. "Если терпим, то с Ним и царствовать будем" (2 Tim. 2:12). Нужно сначала получить венец, а затем притязать на соцарство. Разве нет?

Вы принадлежите к народу священников Бога всевышнего-христианам из моей подписи или нет ? А потом поговорим . Священник Христа павел , неизвестно кому- Москвалю

[nonconformist]

Вы принадлежите к народу священников Бога всевышнего-христианам из моей подписи или нет ? А потом поговорим . Священник Христа павел , неизвестно кому- Москвалю

YouTube - РС Солопа СЃР»ССС! РР»Р°РґРёРјРёС РССС РІ комедии Рван РасилСевиС...

[Moskwal]

Мир ! Один вопрос : Христос-Логос -Бог Всемогущий существовал до Марии ?

Разумеется

Тогда Кто Его родил ?

Его родил Бог Отец. И родила Его также Мария.

16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос. 17 ¶ Итак всех родов от Авраама до Давида четырнадцать родов; и от Давида до переселения в Вавилон четырнадцать родов; и от переселения в Вавилон до Христа четырнадцать родов. 18 ¶ Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго. 19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее. 20 Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; 21 родит (Мария) же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. (Matt. 1:16-22)

Что Вас не устраивает в четком библейском изложении?

И прошу пояснить по Писанию , а не ... .

А не по чем?

Кстати ! А " родил" стоит в прошедшем времени или в будуйщем ?

В прошедшем. Бог сказал, что ВОЗВЕЩУ (в будущем) определение, что в будущем (ныне), когда пришла полнота времени, Я родил тебя.

В кн. Откровении, когда описываются будущие события, которые еще не состоялись, также употребляются глаголы в прошлом времени. Что здесь также не устраивает?

Заранее спасибо ! Благославений !

Взаимно.

[Moskwal]

Вы принадлежите к народу священников Бога всевышнего-христианам из моей подписи или нет ? А потом поговорим . Священник Христа павел , неизвестно кому- Москвалю

Царями нам еще надлежит стать. Мы являемся ими только по определению наперед, по предопределению, и когда Иисус Сам лично примет царство после Своего Второго Пришествия, тогда и мы будем с Ним царями, а пока мы священство, хоть и царственное.

Неизвестно кто, раб ничего не стоящий, прах и пепел, черепок, Юрий.

[Павел Ермолаев]

Царями нам еще надлежит стать. Мы являемся ими только по определению наперед, по предопределению, и когда Иисус Сам лично примет царство после Своего Второго Пришествия, тогда и мы будем с Ним царями, а пока мы священство, хоть и царственное.

Неизвестно кто, раб ничего не стоящий, прах и пепел, черепок, Юрий.

Юрик , от всей души Аминь ! Священник Христа павел

[Павел Ермолаев]

Разумеется

Его родил Бог Отец. И родила Его также Мария.

Мир земляк ! Поясни как это может быть , если Христос рожден был до Марии и прочего творения ?! По твоему , когда не было ничего и ни кого сотворено ( даже сатаны и ангелов!) УЖЕ БЫЛА МАРИЯ И РОДИЛА ХРИСТА ?! Не могу понять откуда такая инфа ? Где написано , что Мария извечна ? Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякого творения;
(Кол.1:15) Уж не намекаешь ли ты , что Мария не сотворена и есть Вседержитель и Творец ?! Я вижу факт рождения Христа до ЛЮБОГО творения - на лицо , а факта не сотворенности Марии не вижу в Слове Бога ! Помоги мне либо увидеть факт ее несотворенности , либо поясни свою логику и образ мыслей . Благославений тебе от Христа ! Священник Христа павел

[Павел Ермолаев]

Разумеется

Его родил Бог Отец. И родила Его также Мария.

16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос. 17 ¶ Итак всех родов от Авраама до Давида четырнадцать родов; и от Давида до переселения в Вавилон четырнадцать родов; и от переселения в Вавилон до Христа четырнадцать родов. 18 ¶ Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго. 19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее. 20 Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; 21 родит (Мария) же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. (Matt. 1:16-22)

Что Вас не устраивает в четком библейском изложении?

А не по чем?

В прошедшем. Бог сказал, что ВОЗВЕЩУ (в будущем) определение, что в будущем (ныне), когда пришла полнота времени, Я родил тебя.

В кн. Откровении, когда описываются будущие события, которые еще не состоялись, также употребляются глаголы в прошлом времени. Что здесь также не устраивает?

Взаимно.

Тепенрь смотри Кого родила Мария по словам Матвея Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
(Матф.1:16) она родила Иисуса -человека ! Тут Аминь т.к. Иисус имел начало и конец как человек , а как Христос ( Машиах) Он был от вечности и Его происхождение от дней вечных ! И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных.
(Мих.5:2) жду пояснений . Священник Христа павел

[Олег2008]

А еще более правильно будет сказать , что сестра Мария . как и все женщины земле , после родов детей уже .... не может быть девственницей чисто из физиологии человека ! Поэтому она святая по избранию Божьему , а не из - за ... ! Брат Марии во Христе павел

Увы брат.
Православие доказывает - что девственность Марии во время родов - не повредилась.
Как была девственницей - так вопреки законам физики, физиологии и биологии и анатомии - так и осталась.
Только вот фактов - нет.

[nonconformist]

Увы брат.
Православие доказывает - что девственность Марии во время родов - не повредилась.
Как была девственницей - так вопреки законам физики, физиологии и биологии и анатомии - так и осталась.
Только вот фактов - нет.

Вау! Наш "профессор" уже в гинеколога переквалифицировался. Факты женской девственности проверять задумал. Это круто!
Как повезло Деве Марии и как не повезло современным латвийским девушкам! Всех "профессор" на чистую воду выведет!