Истории из житий святых

[Ольгерт]

Вы плохо знаете историю. Православие установлено Самим Господом через Апостолов. Именно тогда основалось православие.

Которое состояло ТОЛЬКО ИЗ ОБРЕЗАННЫХ!

[Нижегородов]

Вы плохо знаете историю. Православие установлено Самим Господом через Апостолов. Именно тогда основалось православие.

Которое состояло ТОЛЬКО ИЗ ОБРЕЗАННЫХ!

Ну и чо? Ольгерт, Библию читали?

[Ольгерт]

ДА . ТАм сказано, что первые "православные " удивлялись, что к Христу присоединились язычники.

[Нижегородов]

ДА . ТАм сказано, что первые "православные " удивлялись, что к Христу присоединились язычники.

Ну и чо?

[Ольгерт]

И что Язычники присоединялись чтобы "Возбудить ревность в Израиле".

[Yelka]

antiz

Зачем мне эта история? Да и письма легко можно подделать,

А зачем вообще разговаривать? Да и истории, подобные вашей, можно легко выдумать.

Я правда, не оспариваю правдивость вашей истории. Просто не вижу в ней Божьего провидения. Старый человек легко мог поскользнуться сам, без помощи свыше.

Однако вы не ответили на вопрос

Подумайте и ответьте, извращаются ли сейчас какие-нибудь догматы веры?

[antiz]

antiz А зачем вообще разговаривать? Да и истории, подобные вашей, можно легко выдумать.

Я правда, не оспариваю правдивость вашей истории. Просто не вижу в ней Божьего провидения. Старый человек легко мог поскользнуться сам, без помощи свыше.

Однако вы не ответили на вопрос

Неужели вы думаете я буду истории выдумывать??? Я, в отличии вас, привел ссылку. То, что Феодосий не ходил в храмы "МП" это общеизвестный факт. Можете почитать в других местах. На форуме Кураева обращалось на это внимание.
Отвечать на ваш вопрос не вижу никакого смысла. Для меня эти слова не являются авторитеными. Ваш вопрос явно искушающий сродни "Протестанты не нарушают догматы веры (верят в Троицу), следовательно, являются истинными христианами и попадут в рай". Разьве не видите нелепость подобных утверждений? И протестанты и "МП" откололись от Церкви. Главные догматы пока не нарушают, но проповедуют многочисленные ереси, а в Библии четко сказано, что еретики Царства Божиего не наследуют! Это если говорить только о теоретической части. В практической жизни дела у них обстоят еще хуже. О чем тут еще можно вести речь? Какое спасение они могут дать, когда сами в нем нуждаются?!

[Ольгерт]

И протестанты и "МП" откололись от Церкви.

Если ЦЕрковь - это организцаия, то отколоться от нее можно.

[waterfull]

[q]Простите, а можно ли соединится с Христом без обряда?
Другими словами, можно ли быть в ДУхе соединившись БЕЗ ТАинства творимого плотью? Ведь собственно вы дали определение духовного процесса, не было бы болеелогичным , чтобы духовный процесс мог протекать и без внешних проявлений, просто как всегда через веру?

Здравствуйте.
Да, можно. Этому пример любимый ученик Христа, Иоанн, который будучи сосланным на острове Патмос, получил целое Откровение о будушем земли. Написано:"Я был в духе в день Господень..." Откр.1:10. То есть, обряды это детоводитель, они отходять по мере возрастания человека во Христе.

[waterfull]

Олег.П.
У меня к вам такой вопрос.
Допускаете ли вы мысль, что общение с Господом в помещении с голыми стенами и крестом не беднее, а иное. Иное по форме, иное по стилю, но не уступающее в глубине.

Здравствуйте. Не могу удержаться от соблазна сказать, как правильно вы подметили, и добавить, а даже превосходяшее, т.к. разного рода отвлекающий фактор (в виде картин и не только) отсутствует.
С уважением.

[waterfull]

И протестанты и "МП" откололись от Церкви.

Если ЦЕрковь - это организцаия, то отколоться от нее можно.

Не только можно, но и нужно, и даже необходимо во имя спасения своей участи в вечности. Написано : "Выйди от нее народ Мой, чтобы не участвовать вам грехах ее и не подвергнутся язвам ее..." "Имеющий уши да слышит, что Дух говорит церквам".

[waterfull]

Ну и чо? Ольгерт, Библию читали?

Здравствуйте. С вашего позволения отвечу, а то, что нужно познокомиться с историей мировых государств и поставить все точки над "и", с условием, если вы знаете родословную нить Церкви Христа, ( с какой целью они, признанные церкви, (а по сути отвергнутые Богом, как и церковь Израильская, отвергнувшая Самого Христа, написано:"Се, оставляется вам дом ваш пуст") соединялись с государственной мощью, создавая образ зверя, и становясь гонительницами во все времена истории человечества.

[waterfull]

Нет, наверное я ошибся. Дожить до 148 лет не каждый сможет. Скорее всего человек в возрасте около 130 лет просто сам подскользнулся,- возраст ведь не шуточный.

И не зглазил его ни кто, и не поскользнулся он, последствий без причин не бывает, это закон.
В Библии есть показан случай о пророке, который не послушался повеления Бога и по дороге обратно был разтерзан львом. Можно этот случай назвать случайностью но, почему же льву понадобился человек, а не его осел?, который спокойно стоял рядом с телом пророка, задачка, верно? Выводить тезисы о том, что человек льву пришелся по вкусу более нежели осел, наверника не стоит, т.к. лев его после этого, даже не тронул. А ведь звери нападают на жертву (в отличии от людей) исключительно, будучи голодными.

[Нижегородов]

...а то, что нужно познокомиться с историей мировых государств и поставить все точки над "и", с условием, если вы знаете родословную нить Церкви Христа, ( с какой целью они, признанные церкви, (а по сути отвергнутые Богом, как и церковь Израильская, отвергнувшая Самого Христа, написано:"Се, оставляется вам дом ваш пуст") соединялись с государственной мощью, создавая образ зверя, и становясь гонительницами во все времена истории человечества.

Церковь несокрушима, поэтому и "врата ада не одолеют ее" (Мф. 16:18). А к раскольникам Апостол явно не милосерден: "...в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям. Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа" (Иуд. 1:18,19). И о них же сказано: "...сии злословят то, чего не знают" (Иуд. 1:10), поскольку как можно судить о Церкви, пребывая "во вне"? Вера от Бога - одна (Еф. 4:5), причем ложную веру в Христа можно иметь посредством искаженного богопознания навязанного не поставленными от Бога учителями (внимательнее см.: Еф. 4:11-21). Рассуждать так, как рассуждаете вы, waterfull, значит засвидетельствовать свое непонимание природы и миссии Церкви в этом мире, воспринимать ее "по-человечьи". Кстати, чтобы понять больше, надо лишь верить в то, что Господь не мог оставить Церковь, созданную Им Самим. Помните, как говорил мудрый иудей, - "...отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится" (Деян. 5:38)? А вот не разрушилось! Значит от Бога! Много ли протестантских "церквей" пережили кровавые гонения на верующих? А Церковь пережила, при этом, даже в годы государственного террора (2-4 в.в. в Римской империи, 15-18 в.в. в Османской империи, 20 в. в СССР) открыта несла Благую Весть о Христе Воскресшем. А где в это время были раскольники ("извращенцы веры")? Тайком собирались на конспиративных квартирах?
Хуля Церковь, вы хулите Духа пребывающего с Апостолами "вовек" (Ин. 16:14). Это Тот Дух, дары Которого хранятся в Церкви посредством рукоположений (2 Тим. 1:6). "...хула на Духа не простится человекам" (Мф. 12:31). Опомнитесь!

[r1221]

Антиз, не знаю, как Вы, но я вообще-то изучал историю в двух университетах, в частности.