Я верующая официально православная. Но мне не дают покоя мощи

[анатолий17]

анатолий17



я даже не найду того чтобы их есть в день пасхи нельзя или можно было! Но точно знаю что покраска яиц никак не связана с этим праздником.Христос разве говорил о праздновании Пасхи крашенными яйцами? Нет? Ну и я не стану. Хотя если где угостят съем,яйца то от заблуждений красящих их людей хуже не становятся.
.

Почему мы красим яйца на Пасху?

На Пасху принято красить яйца разными красками, но среди разноцветных яиц центральное место принадлежит ярким красным яйцам. Почему? История сохранила нам такое предание. После воскресения Иисуса Христа ученики его и последователи разошлись по разным странам, повсюду возвещая радостную весть о том, что больше не надо бояться смерти. Ее победил Христос, Спаситель мира. Он воскрес Сам и воскресит каждого, кто поверит Ему и будет любить людей также, как любил Он.
Мария Магдалина дерзнула прийти с этой вестью к самому римскому императору Тиверию. Так как к императору не принято было приходить без подарков, а Мария ничего не имела, она пришла с простым куриным яйцом. Конечно, выбрала она яйцо со смыслом. Яйцо всегда было символом жизни: в крепкой скорлупе находится скрытая от глаз жизнь, которая в свой час вырвется из известкового плена в виде маленького желтого цыпленочка.
Но когда Мария стала говорить Тиверию о том, что Иисус Христос также вырвался из смертельных оков и воскрес, император только рассмеялся: «Это также невозможно, как твоему белому яйцу превратиться в красное». И не успел Тиверий закончить фразу, как яйцо в руках Марии Магдалине стало совершенно красным.
С тех пор в память об этом событии, символизирующем нашу веру в Воскресшего Господа, мы и красим яйца.

[FriendX]

анатолий17

Вы согласны ,что вы ошиблись ?
и почитание мощей и икон началось с 1 века ,а не так как вы написали ,что это ,ноу-хау?

Вы наверное не поняли о чём вообще разговор. Возможно те кто почитали мощи почитали их как достойные особого погребения,как останков людей достойных подражания и всё такое. Но позднее может кто и отредактировал как ему надо. И у нас разве сопреничество в клубе: кто где и когда?
Да мало ли кто и когда и где писал?

Мы о чем,ком говорим? О Христе и о том чему учил Он ,или Апостолы или те кто как медному змею начали кадить то что сами решили изготовить,выдумать себе? При всём при этом их никто не просил как Моисея сделать это или то! Итак не просили,решили сами,развили то что сами создали и ...выдали как богоугодное дело!
Естественно что будут и те кто заметив это не согласятся идти у тех на поводу.

Медного змея велел делать Бог
Вы не монимаете Писания и задаёте не компитентные вопросы
Скажите почему Богт велел делать змея,да ещё и медного.

Да,это был некий прообраз Христа. И к змею и к Христу надо ыло применить то что называем верой,ведь там Бог сказал сделай и проверь работоспособность верой и проверили и работало,так и со Христом что Его Бог послал.
Но! Ни тому ни другому Бог не велел кадить.Требовалось как в том так и другом понять и смириться с данным руководством и не более, не зависимо о того что понимает верующий.
Но кто сказал что всё то что я назвал ноу хау с его 64 пальцевыми и трёх тельными мощами святых,иконы.. это повеление Бога? Это прообраз чего?И кем дан?

Какие новые религии,каких книжек и каких мудрецов вы начитались откуда у вас такие сведения?

Из той самой таинственной Библии что есть и у вас. Там нет ничего о целовании мощей,хотя о останках уважаемых людей упоминается и о нормальном отношении к ним есть,но нет ничего в учении Христа ,хотя составили учение в одну книгу возможно те кто как то каким то образом имел отношение к тому о чём говорим(но не знаем точно в каком смысле).И так как всё происходило постепенно и на фоне различных событий,то немудрено что стали воспринимать это как за необходимое и повседневное.
Кстати Христос учил как правильно проводить какие либо обряды которые есть сейчас? Может Он просил их как то организовать по новому?Нет? А кому это понадобилось и чем помогает?

Я лично прочитав святых отцов с 1 по8 век не увидел новых религий ,на против я увидел ,как апологеты защитили церковь от лжеучений и создали книгу Библия и это сделали православные.

Ну читая книги и я на такую мысль натыкался.Но кто сказал что они были православными? Это не они назвали вас православными, а вы их . Разницу замечаете?
Ну те кто даёт названия руководствуясь поздними эпохами и появившимися определениями с пьедестала поздних времён.Этого я проверить не смогу,а Писание под рукой,там ничего о православных нет.

[FriendX]

[B]
Яйцо всегда было символом жизни: в крепкой скорлупе находится скрытая от глаз жизнь, которая в свой час вырвется из известкового плена в виде маленького желтого цыпленочка.

Из варёного яйца уже никто не вылупится.
Но если такое произойдёт у меня на столе,я сразу встану и пойду туда где почитают такие предания.

[Nikols.06]

А вы что, не сектант разве? Вы из какой религиозной организации?

Стараетесь обидеть честного человека словом сектант? Я сейчас вам на основании истории докажу, что православная церковь - двойная секта. Христианскую церковь создал Иисус Христос. Начиная с 300 годов от р.х. католическая церковь ввела иконы и воскресный день. А слово секта означает группа лиц вышедшая из церкви и изменившая свое учение. Так эта секта, католическая церковь, которая оставила учение Христово, еще и разделилась в 1054 году, т.е. из этой католической секты отделилась православная секта, т.е. православная секта - двойная секта. Протестанты же - это люди, которые
вернулись к учению Христову. Так что дорогой - вы двойной сектант с промытыми вдвойне мозгами!

[FriendX]

Так что дорогой - вы двойной сектант с промытыми вдвойне мозгами!

Вы хотите сказать что промыли начисто,аж дважды!?
Тогда по идее протестантам трижды!

[анатолий17]

анатолий17



Вы наверное не поняли о чём вообще разговор. Возможно те кто почитали мощи почитали их как достойные особого погребения,как останков людей достойных подражания и всё такое. Но позднее может кто и отредактировал как ему надо. И у нас разве сопреничество в клубе: кто где и когда?
Да мало ли кто и когда и где писал?.

Дело не в сопреничестве ,а дело в том что вы говоррите о тех вещах которых вы не знаете.
Если не знаете ,спрашивайте.
Вот вы опять в очередной раз пишите

Возможно те кто почитали мощи почитали их как достойные особого погребения,как останков людей достойных подражания и всё такое. Но позднее может кто и отредактировал как ему надо

Вы ,противник почитания мощей в своих аргументах употребляете не исторические факты ,а ваши предположения.
В этом вы не корректны в дискуссии

Если вы действительно полагаете что имело место редактирования и искажения по отношению к мощам ,то вы должны сказать ,в какое время,кем и как ,были совершены эти искажения,а может искажений и не было и мощи почитали точно так ,как их почитали в первом веке?

[анатолий17]

Из варёного яйца уже никто не вылупится.
Но если такое произойдёт у меня на столе,я сразу встану и пойду туда где почитают такие предания.

До этого вы писали что сомневаетесь в том что покраска яицна Пасху связана с праздником Пасхи намекая на языческое происхождение этого обычая.
Я вам написал православное предание по поводу покраски яиц .
То есть ,опровергнув ваши предположения.
Вы же вместо того что бы признать свои заблуждения придираетесь к тому,что яйца вареные,не разумея таких простых вещей ,что яйцо это всего лишь символ зарождающейся жизни , а не некий мистический предмет ,который обязательно должен быть сырым

Вы мне напинаете императора Тиверия говорившего,что

«Это также невозможно, как твоему белому яйцу превратиться в красное».

[анатолий17]

анатолий17



Да,это был некий прообраз Христа. И к змею и к Христу надо ыло применить то что называем верой,ведь там Бог сказал сделай и проверь работоспособность верой и проверили и работало,так и со Христом что Его Бог послал.
.

Это для нас образ Христа ,а для еврея медный змей никак не мог ассоциироваться со Христом,нужно быть просто пророками или провидцами ,что бы в медном змее усмотреть Христа.

Бог готовил еврейский народ к более высоким вершинам и медный змей ,конечно был как бы путеводителем ко Христу.

То есть,медный змей был создан для определённых духовных наставлений.Каковыми были эти наставления?Библия этого не пишет ,но они же были,не мистический же образ создал Господь ?,а создал нечто ,которое должно быь поставить евреев на более высокую духовную ступень.
Как были разбиты скрижали завета,Моисеем так и уничтожен медный змей.
Сами скрижали ковчега и сам змей и сами иконы не виноваты в духовном падении народа,а виновато их лукавое сердце.
Разгадка изготовления змея кроется в матереале из которого создан змей.
Медь обозначала в ритуальности евреев очищение сердец.
То есть Бог показывает ,что Он является тем от которого зависит судьба народа.Мистический страх перед змеями должен быть ниже страха Божьего.
Бог показывает ,что те змеи ,которые кусают и тот образ змеи сделанный Богом способен исцелять
Исцелять чем?Взглядом?
Ну конечно нет.Не взгляд исцеляет ,а медь ,то есть покаяние ,то что символизирует медь
Народ должен смотреть на змея и каяться в грехах.
Вот для чего создан змей
То же самое человек смотрит на икону и кается в грехах.
Как змею ,так и икону можно сделать идолом,но при чём тут змей или икона?

[анатолий17]

анатолий17



Из той самой таинственной Библии что есть и у вас. Там нет ничего о целовании мощей,хотя о останках уважаемых людей упоминается и о нормальном отношении к ним есть,но нет ничего в учении Христа ,хотя составили учение в одну книгу возможно те кто как то каким то образом имел отношение к тому о чём говорим(но не знаем точно в каком смысле).И так как всё происходило постепенно и на фоне различных событий,то немудрено что стали воспринимать это как за необходимое и повседневное.
Кстати Христос учил как правильно проводить какие либо обряды которые есть сейчас? Может Он просил их как то организовать по новому?Нет? А кому это понадобилось и чем помогает?
.

В Библии ни Иисус ни апостолы не велели писать книгу Новый Завет на которую вы ссылаетесь

На каком основании вы ссылаетесь на тексты Нового Завета?

Я отвечу за вас

Святой Дух творил в церкви не только во времена жизни Иисуса и апостолов ,но и творит до ныне.
Вот посредством творения Святого Духа, святые отцы собрали послания апостолов до кучи и сформировали канон Н.З

Если посредством Святого Духа была создана книга Н.З,то почему Святой Дух так немощен ,что не в силах исцелять христиан через мощи святых?
Почему есть тысячи свидетельств начиная с 1 века о том что Господь исцеляет верующих посредством мощей.?
Господь исцеляет ,а вы пытаетесь очернить то что делает Бог через мощи святых
Я разве не прав?

[nostaw]

Почему мы красим яйца на Пасху?

На Пасху принято красить яйца разными красками, но среди разноцветных яиц центральное место принадлежит ярким красным яйцам. Почему? История сохранила нам такое предание. После воскресения Иисуса Христа ученики его и последователи разошлись по разным странам, повсюду возвещая радостную весть о том, что больше не надо бояться смерти. Ее победил Христос, Спаситель мира. Он воскрес Сам и воскресит каждого, кто поверит Ему и будет любить людей также, как любил Он.
Мария Магдалина дерзнула прийти с этой вестью к самому римскому императору Тиверию. Так как к императору не принято было приходить без подарков, а Мария ничего не имела, она пришла с простым куриным яйцом. Конечно, выбрала она яйцо со смыслом. Яйцо всегда было символом жизни: в крепкой скорлупе находится скрытая от глаз жизнь, которая в свой час вырвется из известкового плена в виде маленького желтого цыпленочка.
Но когда Мария стала говорить Тиверию о том, что Иисус Христос также вырвался из смертельных оков и воскрес, император только рассмеялся: «Это также невозможно, как твоему белому яйцу превратиться в красное». И не успел Тиверий закончить фразу, как яйцо в руках Марии Магдалине стало совершенно красным.
С тех пор в память об этом событии, символизирующем нашу веру в Воскресшего Господа, мы и красим яйца.

Анатолий, какая скрытая от глаз жизнь может быть в вареном яйце

[анатолий17]

анатолий17

Ну читая книги и я на такую мысль натыкался.Но кто сказал что они были православными? Это не они назвали вас православными, а вы их . Разницу замечаете?
Ну те кто даёт названия руководствуясь поздними эпохами и появившимися определениями с пьедестала поздних времён.Этого я проверить не смогу,а Писание под рукой,там ничего о православных нет.

Дело не в названии ,православных в европе называют ортодоксами ,но как православного не называй,ортодоксом или православным, он от этого баптистам не станет

Здесь нужно смотреть на последовательность учения
Причём смотреть в обратном хронологическом порядке
То есть ,к примеру

Берём адветиста и православного и иследуем их богословов
Что писали адвентисты и православные в 21 веке?
А что они писали в 20 веке?
А ,что они писали в 19 веке?
А что писали в 18 веке.?

Стоп.

А ничего адвентисты не писали в 18 веке.Не было такого учения до Миллера.Смотрим 16,10,8,6 3, век .Нет такого учения.
Есть нечто схожее ,Жидовствующие,Эвониты и т.д ,но это не то совсем не то .
Цепочка оборвана.
Возмите любую деноминацию,баптисты,пятидесятники........... лютеране.Цепочка рвётся.
Возьмите православие
святые отцы 1,2,3--------,7,*------------21 века имеют одно и тоже учение.
Можно проследить с 1 по 21 век учение отцов и проследив эту цепочку мы можем увидеть гда православные искажают учения святых отцов.
Вы понимаете какой титанический труд нужно сделать что бы обвинить православных компитентно со знанием вопроса ,а не так поверхностно на примитивном уровне обвиняя православнях за икони или там нарушение 2 заповеди и так далее?

[анатолий17]

Анатолий, какая скрытая от глаз жизнь может быть в вареном яйце

Новая жизнь во Христе ,через покаяние

[nostaw]

но как православного не называй,ортодоксом или православным, он от этого баптистам не станет

Стоп...

Прости Господи, когда вас читаю, всегда вспоминается Черномырдин..

[nostaw]

Новая жизнь во Христе ,через покаяние

А при чем здесь вареное яйцо

[валерий докудин]

Ну а если Анатолию просто так хочется? Что тогда?

Вот это уже ближе к правде.Многие ищут не то что надо,а то что нравится.