В чем сила православной церкви ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел Ермолаев
    Ветеран

    • 03 October 2009
    • 12593

    #10456
    Сообщение от владимир2010
    Только вы забыли добавить, что из ваших утверждений следует, что Бог делает бессмысленные и ненужные вещи, например, сохраняет тела святых.

    Впрочем, бездумное цитатничество протестантов, когда им нечего сказать - ожидаемо.
    Еще скажи про "чудо" Божие - сохранение фараонов - и я точно со стула сползу !
    9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
    10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
    (1Пет.2:9,10)
    - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

    Комментарий

    • Джа дай
      Отключен

      • 30 December 2007
      • 2588

      #10457
      Сообщение от nicko
      Это у Вас так, у меня было так. Но сейчас многие сначала встречают проповедника с Евангелием и только после этого задумываются о Боге... И, увы, нередки случаи подмены Бога Евангелиями...

      Вы В И Д Е Л И ЕГО!?!?!?
      А до встречи с проповедником вы никогда не думали о Боге? никогда о Нем не слышали? никогда не рассматривали творение? никогда не задавались вопросами появления жизни? самого творения?..
      Тот кто не слышит, не задумывается, не рассматривает, тот и проповедника не примет.
      Бога нельзя подменить его словом, так как Бог сам открылся нам Словом. И мы уже не рассматриваем Бога через его творение, а рассматриваем Бога через Его слово. Тот кто в Его слове видит Слово, тот видит Бога. А кто в Его слове видит только слово, тот и возвращается... сами знаете куда.

      Комментарий

      • Богочеловек
        С маленькой буквы...:)

        • 04 December 2010
        • 3509

        #10458
        Вы В И Д Е Л И ЕГО!?!?!?
        Не только можем, но и обязаны:

        2Кор.2:18. "Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господа Духа."

        Слава - это Бог выраженный....


        http://www.forfaith.ru/deklaratsiya/

        Комментарий

        • владимир2010
          дал обет молчания

          • 09 November 2010
          • 686

          #10459
          Сообщение от Павел Ермолаев
          Мир Вам ! Поясните пож-ста , а части Матрон там всяких . это не части трупа ?! Их с живых срезали или с трупа ? А разлагаются или мумифицируются , это на труп не влияет ! И то и то труп . Вспомните фараонов .... . А Диавол , по предупреждению Христа , будент творить чудеса большие . чем Сам Христос ! ( огонь с неба!) ! Надеюсь цитата не нужна ? ... Вот я и удивляюсь , разве Вы не разумный человек , чтоб тру4пы разделять на категории ? Как раз именно здесь разумом не пахнет . Священник Христа павел
          Трупы разлагаются, но если разложения нет, то в них действует сверхприродная сила, которая этому препятствует, и это уже не труп.

          Дьявол может делать чудеса, но если бы он владел в такой степени химии, то бороться с ним не было бы возможности. Вы это не понимаете? Дьяволу бы не нужно было бы кого соблазнять лжеучениям, он бы синтезировал опиаты в крови и т.д.

          Комментарий

          • владимир2010
            дал обет молчания

            • 09 November 2010
            • 686

            #10460
            Сообщение от Павел Ермолаев
            Еще скажи про "чудо" Божие - сохранение фараонов - и я точно со стула сползу !
            Спозайте, от невежества еще и не такое бывает. Вы, видимо, не знаете, что фараонов бальзамировали.

            Комментарий

            • Джа дай
              Отключен

              • 30 December 2007
              • 2588

              #10461
              Сообщение от владимир2010
              Трупы разлагаются, но если разложения нет, то в них действует сверхприродная сила, которая этому препятствует, и это уже не труп.

              Дьявол может делать чудеса, но если бы он владел в такой степени химии, то бороться с ним не было бы возможности. Вы это не понимаете? Дьяволу бы не нужно было бы кого соблазнять лжеучениям, он бы синтезировал опиаты в крови и т.д.
              Тогда вам нужно обратиться к буддистам, у них тоже много нетленных тел их духовных учителей; и их нетленность на порядок превышает нетленность православных.

              Комментарий

              • nicko
                Ветеран

                • 17 October 2008
                • 2662

                #10462
                Сообщение от Джа дай
                А до встречи с проповедником вы никогда не думали о Боге? никогда о Нем не слышали? никогда не рассматривали творение? никогда не задавались вопросами появления жизни? самого творения?..
                Я же об этом и говорил. Сначала Божье благоволение испытал на себе, и уже после этого Евангелия и проповедники (последние ТОЛЬКО через испытания в сердце). И затем опять "рассматривание творений", но уже на основе полученных знаний... и опыта, в том числе и опыта проповедающих слово Божие и, что важнее, исповедающих Слово Божие - ибо в моём понимании Евангелия это рассказ о Христе распятом и воскресшем... Сын Божий, конечно же раскрыт в Писаниях достаточно для совершения спасения, но всё-же Евангелия это только начаток знаний. И поэтому - идите и снова и снова "рассматривайте" Его творения - познавайте до глубины (насколько Бог позволит)
                Тот кто не слышит, не задумывается, не рассматривает, тот и проповедника не примет.
                Больше того - морду набьёт...
                Бога нельзя подменить его словом, так как Бог сам открылся нам Словом. И мы уже не рассматриваем Бога через его творение, а рассматриваем Бога через Его слово. Тот кто в Его слове видит Слово, тот видит Бога. А кто в Его слове видит только слово, тот и возвращается... сами знаете куда.
                Всё же думаю правильнее говорить о рассмотрении Его творений, а не Его, как такового - через рассмотрение творений происходит познание Бога...
                А по поводу того, что же я вижу в Евангелиях - образ Бога невидимого, но не Бога как Он есть. Насколько полно открывается Он каждому все здесь уже научились судить. Но ВСЕЙ полнотой не обладает никто... и ничто, включая и Писания.
                Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.

                Комментарий

                • nicko
                  Ветеран

                  • 17 October 2008
                  • 2662

                  #10463
                  Сообщение от Богочеловек
                  Не только можем, но и обязаны:

                  2Кор.2:18. "Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господа Духа."

                  Слава - это Бог выраженный....
                  Понятно - Бога не видел никто.
                  Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.

                  Комментарий

                  • владимир2010
                    дал обет молчания

                    • 09 November 2010
                    • 686

                    #10464
                    Сообщение от Джа дай
                    Тогда вам нужно обратиться к буддистам, у них тоже много нетленных тел их духовных учителей; и их нетленность на порядок превышает нетленность православных.
                    Причем здесь буддизм? Их нетленность результат упражнений с энергетикой, и лама Итигелов, когда умирал, знал, что не разложится. А здесь речь о нетленности, которая вызывается божественным вмешательством, а не намерением.

                    Комментарий

                    • babay
                      Слава Богу!!!

                      • 13 February 2009
                      • 11961

                      #10465
                      Сообщение от nicko
                      Пусть так.
                      А разве это не безусловно? Есть что то, что внушает сомнения в этом?
                      А раз не вся полнота, то утверждение обратного - ложь! И я её слышу, в том числе и от Вас...
                      Вряд ли. Есть два варианта, Когда горит огонь Духа Святого, и когда сгорает собственное нечестие. Вы бы сами разобрались в себе, а потом другим бы косметику наводили.
                      Не только слышу, а и вижу неверие в благодать! И это неверие Вы называете верой Божьей!?
                      Это вы о своем? О наболевшем?
                      Или Вы не согласны с тем, что ложью является заявление о Божьей благодати на телах умерших с одновременным ругательством на припадающих к этой благодати!?
                      .......................Еле разобрал. А разобрал ли?...
                      Это Вы источник нашли, что ли?
                      Мне сразу на память пришла сцена их Гарри Поттера с филкамнем, где Волдеморт припал к павшему единорогу.
                      Когда то человек сменил растительную пищу на белковую. Сейчас он пошел дальше, решил питаться от тлена.
                      Да и то... Плоть от плоти.
                      Спаси нас, Господи!
                      Последний раз редактировалось babay; 05 April 2011, 04:34 AM.
                      ...не было лести в устах Его.
                      У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                      Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                      Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                      ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                      http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                      Комментарий

                      • Олег2008
                        Ветеран

                        • 11 January 2008
                        • 5491

                        #10466
                        Почему же странную?
                        Изумительную по своей беспринципной откровенности:
                        "....Если же кто-то обвиняет священника или епископа в чем-то, что может привести к лишению того сана, то в этом случае Церковь должна неукоснительно следовать принципу рассмотрения лица: обвинять священника в каноническом преступлении имеет право только православный, состоящий в каноническом общении с Церковью, не пребывающий ни под каким отлучением или обвинением, и не обращавшийся по этому вопросу ни к каким мирским инстанциям."
                        Такое по своей сути наставление - в 6 правиле II Вселенского Собора.
                        Дата ведь интересная - 381 год.
                        ".....В самом начале своего правления, приняв крещение от православных, Феодосий издал повеление, которым всех подданных призывал к согласному исповеданию Св. Троицы; запретил сборища еретические, и, отняв у них право именоваться церквами, грозил им судом гражданским; запретил публичные прения о вере, которые доселе волновали народ и только усиливали заразу еретических лжеучений. Потом Феодосий назначил быть в Константнополе общему собору епископов, для точнейшего определения догматов веры и умирения Церкви. Это было в 381 году по Р. Х."

                        Запретить и не пущать.....Во как веру утверждали императорскими указами....

                        Ну, и в развитие тезисов - вывод очень прост - ПЦ постулирует - что никто из ее членов - какое бы уголовное преступление или преступление против человечности - не совершил - он не является уголовником и преступником в обычном понимании этого слова - и не подлежит юрисдикции гражданской правовой системы.
                        Индульгенция ПЦ в действии........
                        И это - христианство?
                        Последний раз редактировалось Олег2008; 05 April 2011, 04:45 AM.

                        Комментарий

                        • Олег2008
                          Ветеран

                          • 11 January 2008
                          • 5491

                          #10467
                          Спасибо Ольга за наглядную расшифровку термина - "обретение мощей"
                          Теперь я понимаю, что это обычная эксгумация трупа умершего - с последующей просушкой.......
                          Цитата:
                          "Дальнейшую очистку мощей решено провести в храме после их подъема, переноса и просушки."
                          Тут вот недавно на форуме было фото - показывали "святые ступни" - отрубленные у кого-то.....
                          А здесь - тоже было подобное? Кто знает правила?

                          Комментарий

                          • babay
                            Слава Богу!!!

                            • 13 February 2009
                            • 11961

                            #10468
                            Сообщение от nicko
                            Разговор не о смешении, а о взаимозаменяемости.
                            Не получается. И если есть разум, то это можно знать и им Господь входит через сердце. Если этого не знать, то и разума не иметь.
                            Среди живущих на Земле, в этом мире - нет УЖЕ спасённых (даже не приводите мне тут ссылки на Писание о том, что мы уже спасены - там о другом).
                            Шайтан! Может и Господь, не Спаситель?
                            Уважаемый шайтанчик. Безусловно погибнешь только ты. Об этом в Библии написано. А у человека всегда есть шанс. Ага, ага, ага...
                            А потому, спасение (процесс) и познание (процесс) действительно не мешают друг другу - взаимопроникнуты и взаимозависимы, но и они не взаимозаменямы, и уж точно не подвергаются рассмотрению в очереди: сначала то или это.
                            А я понял, что Вы считаете только разумом постичь Господа...
                            Аминь!
                            А может мы друг друга просто не понимаем?
                            Благословений.
                            ...не было лести в устах Его.
                            У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                            Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                            Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                            ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                            http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                            Комментарий

                            • Богочеловек
                              С маленькой буквы...:)

                              • 04 December 2010
                              • 3509

                              #10469
                              Сообщение от nicko
                              Понятно - Бога не видел никто.
                              Вывод не верный.

                              Имея возрожденное духовное сердце мы соприкасаемся с Богом в человеческом духе и видим Его славу глазами нашего второго сердца:

                              Эф.1:17."... чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его,
                              18. и просветил очи( глаза) сердца вашего....."

                              Имеющий глаза да увидит....

                              Главное не попасть в число слепых, имеющих в поводырях слепого...


                              http://www.forfaith.ru/deklaratsiya/

                              Комментарий

                              • Олег2008
                                Ветеран

                                • 11 January 2008
                                • 5491

                                #10470
                                Сообщение от владимир2010
                                Только вы забыли добавить, что из ваших утверждений следует, что Бог делает бессмысленные и ненужные вещи, например, сохраняет тела святых.
                                Бог то делает - но Он нигде не говорит - делайте выводы на основе основе своего разумения.
                                "Мои мысли - не ваши мысли.
                                Мои дела - не ваши дела."
                                Вспомните Ветхий Завет - почему Бог скрыл - где могила Моисея и его тело?
                                Да просто знал, какие "выводы" сделают из его могилы и тела - т.к. человеческие поступки практически всегда идут вразрез Его установлениям...

                                Комментарий

                                Обработка...