В чем сила православной церкви ?

[nonconformist]

Как резко изменился тон разговора... Простите, что не оправдал надежд.
Спаси тебя Господь!
Во имя Иисуса Христа!!!

Buy, buy!

[Певчий]

А мне интересно, о какой это он смерти сказал.

Татьяна, могу еще раз повторить: не нужно брать дурного в голову, а тяжелого в руки.

[Певчий]

Во имя Иисуса Христа!!!

А именно три восклицательных знака, что означают? Почему именно три, а не один или четыре?

[babay]

О какой "случайности" Вы говорите?

...а я поражаю...

Цитата из Библии:

"И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей; и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту." (Быт.3:14,15)

И о каких "оговорках" речь?

...Но...Но...

Спаси Господи!!!

[VladK]

Рукоположение подтверждает претензию той или иной Церкви на Апостольскую преемственность. Православие признает такую преемственность за Католической и Древними Восточными Церквами. Возможно за Англиканской Церковью.

Про "той, или иной" - это до раскола относилось к поместным церквам. Почему теперь это стало относиться к конфессиям?
Причастие - лишь одно из 7 таинств, которые признаются и у католиков. Вы говорите собственно о литургии, которая действительно отличается. Разве православные не могут принимать причастие вместе с католиками? Ведь католическое крещение, по моему, принимается в православии?

Рукоположение относится к ВНЕШНИМ признакам, как и литургия. Внешние признаки всегда являются отражением внутренних.
Если уж вы признаете отсутствие евхаристического общения с католиками, то тогда может и ответите, какими причинами внешними, или внутренними это было вызвано?

Недавно на тв передаче "Судите сами" с участием православного батюшки, он сказал, что "Церковь - это Тело Христово, это все мы". Под "мы", он явно в контексте разговора имел в виду всех участников передачи, а не православных. Он погорячился?

[Певчий]

О какой "случайности" Вы говорите?

...а я поражаю...

Цитата из Библии:

"И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей; и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту." (Быт.3:14,15)

И о каких "оговорках" речь?

...Но...Но...

Вы так замысловато ответили, что я ничего так и не понял...

[Таня555]

Вы так замысловато ответили, что я ничего так и не понял...

То специально, что б показаться умным.

[Vespa_Cabro]

nonconformist
В Догматическом богословии О. Давыденков пишет:
Внутреннее единство имеет и внешние проявления:
а) единство православной веры, исповедание одного и того же Символа веры;
б) единство таинств и богослужении,
в) единство иерархического преемства епископата;
г) единство церковного устройства, единство церковных канонов.

ПОследние три пункта явно противоречат расколу христианства на католицизм и православие. Если бы речь не шла о ВНЕШНИХ проявлениях, то и вопроса бы не было. Но они разные у католиков и православных. За исключением символа веры (пункт а), где говорится скорее о духовном, о внутреннем, остальные три пункта нарушены. ПОчему же православие до сих пор на них настаивает, ведь они появились еще до раскола. Или вы их тоже назовете "телогуменами"?

Сделаем сравнительный анализ дораскольного Христианства с Католицеским.
Пункт а: Несовпадает.
Пункт б: Несовпадает.
Пункт в: Совпадает.
Пункт г: Непонятно, что именно Давыденко под этим подразумевает. Каноны и устройство меняются в той или иной степени от одного прихода к другому, в силу традиций, и других социальных факторов вплоть до политических. Будем считать, что совпадает в главном, так как с правом Католической Церкви я не ознакомлен.

Теперь проанализируем дораскольную Церковь с Церковью Православной.
Пункт а: Совпадает.
Пункт б: Совпадает.
Пункт в: Совпадает.
Пункт г: Будем считать что совпадает, причину я уже пояснил. Причём на девяносто процентов совпадает, так как в отличие от Католицизма с правом Православной церкви я хорошо ознакомлен.

И так, что мы видим: Православная Церковь и по ныне является правоприемницей и наследницей дораскольного Христианства, чего нельзя сказать о Католической Церкви. Православная Церковь не признаёт католические догматы, не учавствует в католическом богослужении, только при переходе католического священника в Православие последний принимается в сущем сане. Каноны католические, Православие не соблюдает. Так что все вопросы к католикам, у них и спрашивайте почему они не в правильном христианстве. Православные, дораскольную Церковь сохранили в целом виде.

[TanjaKuz]

Почитала про Афонских старцев, Божьих генералов. Люди тянулись к этим "светильникам". Ни один из них не бегал по другим церквам, указуя, как надо правильно верить.
ВСЕХ без исключения Бог вел по-другому, но суть одинакова:
Сам Бог начинал через НИХ действовать так, что люди Его узнавали, Его слышали .
Ну там плохо веруют, там не правильно, так покажи САМ через свое служение Бога в Силе!
Что мешает каждому показать в себе Бога? Чтобы действительно мир не услышал бы благочестивые без Силы речи, а увидел бы Иисуса в людях.
А мешает, как и встарь, отсутствие желания жить свято самому, поступать свято самому !во всем, посвятить себя Богу всецело и перестать притсально следить за пятнами на чужих одеждах.

Вот ищут блохи друг у друга и, найдя, гонятся за ней.

Вот умница Жванецкий таких людей правильно подметил:где-то говорят о великих свершениях, о победах, повышают, увеличивают...
Выскакиваю на улицу: ГДЕ?
Одна серая пустота и говорильня и конца края похоже не будет.

[FriendX]

Текстологический анализ, родной!
Впрочем, кому я говорю....

Да..да..вы высоко сами себя посадили..но это иллюзия. И откуда в тексте говорится о всех его чувствах и переживаниях? Он и жену за сетру выдавал и вообще много опасался. Так что не думаю что он без проблем согласился как робот исполнить то что Бог сказал. Вот вы до сих пор не разобрались наждо кланяться иконам или нет. не понятно кого слушаете,хотя по тексту ясно,что надо слушать только Бога.
Так что ваши познания это иллюзии.

[Певчий]

Сам Бог начинал через НИХ действовать так, что люди Его узнавали, Его слышали .
Ну там плохо веруют, там не правильно, так покажи САМ через свое служение Бога в Силе!
Что мешает каждому показать в себе Бога? Чтобы действительно мир не услышал бы благочестивые без Силы речи, а увидел бы Иисуса в людях.
А мешает, как и встарь, отсутствие желания жить свято самому, поступать свято самому !во всем, посвятить себя Богу всецело и перестать притсально следить за пятнами на чужих одеждах.

Согласен с Вами.

Некто так написал:

"Мы привыкли, что люди самыми разными способами стараются изобразить Христа (в своих произведениях или в себе). Христос в этом случае выступает как "объект" человеческого творчества, а человек, естественно, оказывается субъектом творческого акта. Но у преподобного Макария это привычное субъектно-объектное соотношение переворачивается: он видит Христа как иконописца, Который пишет в нас Свой образ. И если мы отвернем от Него свое лицо, то тяжело Ему писать - как портретисту тяжело писать портрет, если человек не смотрит на него: "Если кто не устремлен к Нему непрестанно и не презрел все прочее, то Господь не пишет в нем образа Своего светом Своим"."

И еще:

"Так что же именно передавалось от учителя к ученику в ходе проповеди и научения? "Главной целью было воспроизводство не текста, но личности учителя, новое, духовное рождение от него ученика. Именно это - живая личность учителя как духовного существа - и было тем содержанием, которое передавалось из поколения в поколение," - резюмирует В. С. Семенцов.

Итак, рождение - вот то слово, которое вбирает в себя и неслыханную новизну переворота, происходящего в человеке, принимающего в себя новый опыт бытия, и ту неавтоматичность и негарантированность передачи духовного опыта, которая слишком хорошо видна и в истории Церкви, и в ее сегодняшнем дне. И если мы говорили о том, что, входя в Традицию, человек становится таким, каким он еще не был, то в своем максимальном выражении это и есть не что иное, как перевоплощение: "Стать тем, чем не был - своего рода смерть и рождение" (блаженный Августин)."

[TanjaKuz]

Да..да..вы высоко сами себя посадили..но это иллюзия. И откуда в тексте говорится о всех его чувствах и переживаниях? Он и жену за сетру выдавал и вообще много опасался. Так что не думаю что он без проблем согласился как робот исполнить то что Бог сказал. Вот вы до сих пор не разобрались наждо кланяться иконам или нет. не понятно кого слушаете,хотя по тексту ясно,что надо слушать только Бога.
Так что ваши познания это иллюзии.

Надо слушать только Бога.
ну и что? Слушаетесь? Можно приехать и посмотреть в вас Иисуса? имеется ввиду те плоды , что есть в подвижниках? или вы только теоретик. И знаете КАК, но делать....Увольте, это мол пусть другие?

Лозунги. лозунги.

[vit7]

Надо слушать только Бога.
ну и что? Слушаетесь? Можно приехать и посмотреть в вас Иисуса? имеется ввиду те плоды , что есть в подвижниках? или вы только теоретик. И знаете КАК, но делать....Увольте, это мол пусть другие?

Лозунги. лозунги.

Татьяна,нет нужды перечислять сотни христианских конфессий с кардинально противоположенными догматами, и слушающих одного Бога.
Творец говорит всем одинаково ,через Писание, но как видно , Его понимают каждый по разному, согласуясь с учениями тех или иных учителей.
Православие своими учителями - признает Святых Отцов , Единой Апостольской Церкви.
Кто Ваши учителя ,толкующих вам Писания ?

[Ольга Владим.]

Послушайте. А какого Вы вероисповедания? Ну что бы можно было предметнее беседовать.
Благословений.

не скажет...

Что значит лжет? Авраам собирался принести челевеческую жертву, нисколько не сомневаясь в ее оправданности. Вы лично готовы 1 апреля 2011 года развести костер и сжечь на нем собственного сына?

Вы Бога искушаете?
А верой мы ВСЕ должны отдать Богу своих детей.

Православная церковь является законным и историческим продолжением церквей раннего Христианства. У нее та же вера, тот же дух, те же традиции:
"Сия вера апостольская, сия вера отеческая, сия вера православная, сия вера вселенную утверди" (Служба в Неделю Торжества Православия)

Православная церковь является апостольской, потому что она учит тому, чему учили Святые апостолы и ведет свою историю через рукоположение епископов непосредственно от апостолов, и через них, от Самого Иисуса Христа. Это называется "апостольской преемственностью".

Центральным элементом православной Литургии, вокруг которого строится вся служба, является Божественное присутствие воскресшего Христа. Служба часто напоминает об этом всем присутствующим в церкви. Например, в Литургии есть место, где священник говорит "Христос посреде нас", и его помощник отвечает "И есть, и будет!"

Что касательно ваших притязаний на исключительность, то кроме философских изысканий, своего места в истории Церкви, более ничего не наблюдается, кроме мелких нападок на Церковь.

ага...халва-халва...сколько ни говори...

Спокойней, родной, дыши глубже, пей бром. Хотя когда сатанинская братия все время мерещится это похоже на delirium tremens. Тут во-первых не нужно пить более литра в день, а во-вторых лучше таки наркологу показаться. Может капельницу поставить нужно или еще какой курс лечения пройти. Ты главное самолечением не занимайся, а то болезнь запустить можно. А там уже и подшиваться нужно будет, зачем оно тебе?

от избытка таки...

А мне интересно, о какой это он смерти сказал.

Таня - все-таки не знать Писание - может именно ею и закончиться...

Почитала про Афонских старцев, Божьих генералов. Люди тянулись к этим "светильникам". Ни один из них не бегал по другим церквам, указуя, как надо правильно верить.
ВСЕХ без исключения Бог вел по-другому, но суть одинакова:
Сам Бог начинал через НИХ действовать так, что люди Его узнавали, Его слышали .
Ну там плохо веруют, там не правильно, так покажи САМ через свое служение Бога в Силе!
Что мешает каждому показать в себе Бога? Чтобы действительно мир не услышал бы благочестивые без Силы речи, а увидел бы Иисуса в людях.
А мешает, как и встарь, отсутствие желания жить свято самому, поступать свято самому !во всем, посвятить себя Богу всецело и перестать притсально следить за пятнами на чужих одеждах.

Вот ищут блохи друг у друга и, найдя, гонятся за ней.

Вот умница Жванецкий таких людей правильно подметил:где-то говорят о великих свершениях, о победах, повышают, увеличивают...
Выскакиваю на улицу: ГДЕ?
Одна серая пустота и говорильня и конца края похоже не будет.

Вы о чем говорите? Что вы хотите увидеть на форуме???
На форуме ОБСУЖДАЮТ принципы. Это даже не ТВ.
Если ЭТО вам не подходит - кто в этом виноват? Форум?
Если вам подходят абстрактные умствования Певчего - так и скажите. Но он в жизни также не виден.
Хотя по его высокомерности "сие возможно представить"..

Православие своими учителями - признает Святых Отцов , Единой Апостольской Церкви.
Кто Ваши учителя ,толкующих вам Писания ?

Вот вам и ответ...

[Джа дай]

Когда на седалище Моисеевом воссели фарисеи, чей отец диавол, то церковь Божья не исчезла, в ней остались искренние верующие, которые в свое время и приняли Христа.
Тоже самое с христианской церковью: когда на седалище Христовом воссели фарисеи, в ней остались искренние верующие люди, и оставались и есть. Вот такие верующие и есть истинная христианская Церковь.