В чем сила православной церкви ?

[TanjaKuz]

Да у нас , в протестантизме, своих басен достаточно и макулатуры. Божьих благословений! Спасибо, брат, что отвечал.
Я бы все же советовала:ну православнный, но копай глубже, не останавливайся. Протестант, точно так же. Не вижу разницы. Евангелие, Слава Богу, не изменили. Кто иЩет, тот найдет. У Бога.

[Володя77]

Да у нас , в протестантизме, своих басен достаточно и макулатуры. Божьих благословений! Спасибо, брат, что отвечал.
Я бы все же советовала:ну православнный, но копай глубже, не останавливайся. Протестант, точно так же. Не вижу разницы.

Напрасно не видишь - разница огромная!!!
Это такая же разница, как разница между идолослужителем, служащим бесам и - Христианином, неточно видящим путь Господень.
Рожденный свыше Христианин НИКОГДА не будет служить бесам... и упорно делать то, что напрямую противоречит запретам Бога живого.
В этом и разница.
С миром.

[Володя77]

... Я бы все же советовала: ну православнный, но копай глубже, не останавливайся...

...пару слов, перед тем, как убегу...
Таня..., Бог спросит с тех, кто знал Истину и не говорил Истину.
Написано: "Говорит ли кто, говори как слова Божии" (1Пет 4:11).
Нам не нужно перед ними лебезить и слащаво их успокаивать..., ничего, ничего... спасетесь...
Они должны слышать правду - НЕ СПАСУТСЯ, если не отвергнут своих идолов в золоченных оправах и не выйдут из-под многочисленных отступлений от слова живого Бога - слова Писания (по сути, из-под анафем Апостолов - Гал 1:8,9).

Время очень коротко..., им нужно уже определятся, с кем они - с Богом или с непонятно какими своими кумирами. Когда начнется время гонений, и им и нам нужно будет ясно понимать и знать - с кем мы можем быть в общении. Мы знаем хорошо - с кем мы НЕ МОЖЕМ быть в общении..., а им это нужно очень хорошо понять.

[babay]

А неандерталец не знал, что вода H2O. Чтобы это узнать потребовалось много тысячелетий.
Также и богопознание даже по Библии весьма сильно развивалось от примитивного полуязыческого культа древних патриархов до своих вершин в Евангелии.

Вершин? Каких? В чем они заключаются? А что Вам патриархи не угодили?...
Патриархи знали Бога. В этом и весь смысл Богопознания. И если бы неандертальцы ждали, пока умные головы достигнут вершин и обзовут воду ашдваом, то померли бы. Однако, они были невзыскательными и не гурманами, а пили воду не заморачиваясь от собственной гордости.
Это не Богопознание развивается, а человек пускается в помыслы. Заменяя естественное познание Господа, на противоестественное.

Цитата из Библии:

"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною." (Откр.3:20)

Все просто. Откройте двери сердца. И все получится.
Благословений.

[Олег2008]

Если один православный участник и другой говорят, что "мирянам" не запрещено иметь своего мнения по богословским вопросам, а неправославный участник Олег2008 говорит, что запрещено,

Для начала - "Если один православный участник и другой говорят".....
Есть пословица - "говорят что кур доят", или еще народная мудрость - "одна бабка сказала..."
Эти ваши подзащитные могут говорить все что угодно....у них профессия такая....
Я же смотрю в официальный документ. А там все жестко...

Я уже высказывался по этому поводу - иметь (в себе) - право есть такое. Это право есть у любого человека. И он же вправе его излагать - публично......
В православии позволено - только иметь...
Еще раз приведу высказывание православного священника: протоиерей Николай Ершов:
"....И уж если и мы ревнуем и хотим стать похожими хоть чуточку на них, то должны этот свой ум, который, по словам свт. Феофана Затворника как комаришко только и может пищать да докучать своим покажи да докажи, смирять, и научать не пищать, а видеть и понимать всё так, как видят святые Православной Церкви - свято, непорочно и истинно. Тобишь ПРАВОСЛАВНО."
По моему - все открыто и вполне очевидно.
Особо впечатляет сравнение с комаришкиным умишком....
Ооочень презрительно думают о нас "высокопросвещенные"
православные особы...

то любой независимый наблюдатель в вопросах, касающихся Православия, поверит скорее православному участнику, чем неправославному. ..... И, видя в преподавательском составе Московской Духовной Академии того же доктора богословия Алексея Ильича Осипова, или доктора церковной истории Константина Ефимовича Скурата, или библеиста кандидата богословия Сергея Юрьевича Жукова и многих других преподавателей православных духовных школ не в священном сане, любой независимый наблюдатель поверит, скорее, своим глазам, чем высказываниям кого бы то ни было о том, что "миряне" не могут быть богословами.

Вот в том то и проблема.
Православный закон - запрещает мирянам быть богословами - потому как все уже обогословлено 1000 лет тому и более - православно, непорочно? и истинно.
Упомянутые православные не читали И. Брянчанинова - известного православного авторитета:
"По неспособности душевного человека правильно понимать духовное, Святая Церковь воспрещает чадам своим произвольное объяснение Священного Писания, а заповедует строго держаться истолкования, сделанного Писанию святыми отцами "

Тот факт - который вы привели - говорит только о том - что не все законы православия православны, непорочны и истинны....
Повторюсь еще раз - слова Кураева - "веками не исполняли - и ничего"... Вывод - кому нужны такие установления, на которые ссылается православный клир?
Более того, позволю себе еще напомнить очень интересное установление:
64-е правило 6-го Вселенского собора

http://www.pagez.ru/lsn/0009.php

>64. Не подобает мирянину пред народом произносить слово, или учить, и тако брать на себя учительское достоинство, но повиноваться преданному от Господа чину, отверзать ухо приявшим благодать учительскаго слова, и от них поучаться Божественному.....Если же кто усмотрен будет нарушающим настоящее правило: на сорок дней да будет отлучен от общения церковнаго.

Все местные православные "учителя", излагающие свои (или даже чужие) мысли - должны быть отлучены на 40 дней....Хромает православная дисциплина - ой как хромает....
Насчет Осипова, Зайцева и иных богословов-мирян.
Всем им были в разные времена предъявлены обвинения в ереси за те или иные суждения. В сети уже муссировался вопрос - когда Осипову объявят анафему...
И противостояние Карелина Осипову - это 64-ое правило - против свободы Духа.....
Так что никто не говорит - что ОНИ - миряне - НЕ пишут....
Я говорю о том - что это им ЗАПРЕЩЕНО
В свое время Максиму Исповеднику - а жил он к сожалению до 6-го собора - и не знал о запрете - просто отрубили руки - что-бы не писал......

[Олег2008]

Пятидесятники несут Своего Иисуса, баптисты- Своего.

Разрешите вставить свои 5 копеек?
Нет в христианском мире - множества Иисусов.
Он - один.
Правда, православные выдумали - еше одного иисуса - которого они пишут с маленькой буквы - и притворяются, что они ничего не понимают...
Для них ясно, что это иисус - инославных.
Ну так и пусть себе думают, сидя за оградкой....

Со своей спецификой, своим проявлением и своей важностью того или иного в своей особенной вере?
Православные несут Свое понимание и свои примеры?

Есть такой учитель церкви - Ориген.
Он написал - "толкований Библии БОЛЬШЕ - чем оттенков цветов в хвосте павлина"......
Наверно за это его отправили в еретики......

Что делать? Запретить?

Да что Вы!
Запретный плод - сладок...
А что делать?
На этот вопрос враг рода человеческого давно ответил - уничтожить человечество - или физически - или духовно...

[TanjaKuz]

...пару слов, перед тем, как убегу...
Таня..., Бог спросит с тех, кто знал Истину и не говорил Истину.
Написано: "Говорит ли кто, говори как слова Божии" (1Пет 4:11).
Нам не нужно перед ними лебезить и слащаво их успокаивать..., ничего, ничего... спасетесь...
Они должны слышать правду - НЕ СПАСУТСЯ, если не отвергнут своих идолов в золоченных оправах и не выйдут из-под многочисленных отступлений от слова живого Бога - слова Писания (по сути, из-под анафем Апостолов - Гал 1:8,9).

Время очень коротко..., им нужно уже определятся, с кем они - с Богом или с непонятно какими своими кумирами. Когда начнется время гонений, и им и нам нужно будет ясно понимать и знать - с кем мы можем быть в общении. Мы знаем хорошо - с кем мы НЕ МОЖЕМ быть в общении..., а им это нужно очень хорошо понять.

ничего. ничего спасетесь... Где это и у кого прозвучало? напротив, каждый выходящий в теме желает спасти. Со стороны православных - протестантов, Со стороны протестантов - православных.

Со стороны рожденных свыше и не поддающихся бесам - спасти и православных и Христиан евангельских, которые НЕТОЧНО знают путь.

[Певчий]

Иудеи, они и в Палестине иудеи...

Апостол говорит о двух видов "иудеев": "Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; 29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога" (РИм.2:28-29).

Но разве Источник Бог Авраама и Источник Христос, это не один???

Тот же Апостол пишет: "Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля; 7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя. 8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя" (Рим.9:6-8).

А Сам Господь говорит о иудеях по плоти: "Ваш отец диавол" (Иоан.8:44). И: "Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. 40 А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал. 41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога. 42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. 43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего." (Иоан.8:39-43).

...Это все исключительность православная делает. И сама не напояется, и другим мешает. Но как пиарит...

Бедненький Вы какой, несчастненький. Как же Вам православные мешают жить...
И чем же конкретно лично Вам мешают конкретные православные?

[nonconformist]

Вершин? Каких? В чем они заключаются? А что Вам патриархи не угодили?...
Патриархи знали Бога. В этом и весь смысл Богопознания.

Ну если для вас смысл богопознания в принесении человеческих жертв, тогда конечно. Для человеческой жертвы нравственного богословия не нужно, это факт!

[nonconformist]

Все местные православные "учителя", излагающие свои (или даже чужие) мысли - должны быть отлучены на 40 дней....Хромает православная дисциплина - ой как хромает....

В своей секте своих учеников учить будешь, что они должны, лже-профессор!

[Vespa_Cabro]

Так Вы меня отвлекаете своими разговорами...
Благословений.

Если вас от ввода слова в поисковик, вас отвлекают короткие посты, появляющиеся с периодичностью раз в шесть часов, то у вас очень рассеянное внимание. Вам нужно обратиться к вашему терапевту. У вас серьёзно нарушена работа центральной нервной системы, подозреваю рассеянный склероз, не дай Бог конечно, но помощь квалифицированного специалиста вам необходима.

[Vespa_Cabro]

...пару слов, перед тем, как убегу...
Таня..., Бог спросит с тех, кто знал Истину и не говорил Истину.
Написано: "Говорит ли кто, говори как слова Божии" (1Пет 4:11).
Нам не нужно перед ними лебезить и слащаво их успокаивать..., ничего, ничего... спасетесь...
Они должны слышать правду - НЕ СПАСУТСЯ, если не отвергнут своих идолов в золоченных оправах и не выйдут из-под многочисленных отступлений от слова живого Бога - слова Писания (по сути, из-под анафем Апостолов - Гал 1:8,9).

Время очень коротко..., им нужно уже определятся, с кем они - с Богом или с непонятно какими своими кумирами. Когда начнется время гонений, и им и нам нужно будет ясно понимать и знать - с кем мы можем быть в общении. Мы знаем хорошо - с кем мы НЕ МОЖЕМ быть в общении..., а им это нужно очень хорошо понять.

Надеюсь на этот раз вы действительно исчезнете, вместе со своими неадекватными, прозападными лозунгами, полёт мысли которых способен вызвать восторг восхищения разве что у умственно-отсталых, социально-неадаптированных питекантропов, да и то только у тех кому собратья основательно заехали дубиной по черепушке.

[Ольга Владим.]

напротив, каждый выходящий в теме желает спасти. Со стороны православных - протестантов...

вот таким макаром?-

В своей секте своих учеников учить будешь, что они должны, лже-профессор!

...Вам нужно обратиться к вашему терапевту. У вас серьёзно нарушена работа центральной нервной системы, подозреваю рассеянный склероз, не дай Бог конечно, но помощь квалифицированного специалиста вам необходима.

Надеюсь на этот раз вы действительно исчезнете, вместе со своими неадекватными, прозападными лозунгами, полёт мысли которых способен вызвать восторг восхищения разве что у умственно-отсталых, социально-неадаптированных питекантропов, да и то только у тех кому собратья основательно заехали дубиной по черепушке.

нда...спасатели...

[babay]

Апостол говорит о двух видов "иудеев"

Ну а мы уточняем, что иудей, это представитель религиозного течения. Помните, с чего начался разговор? Вы отсекли спасение Христом. Таким образом, обрекли патриархов веры на смерть. Но это же неправильно.
Есть разные степени ссоры. Есть размолвка, а есть скандал. Так вот если Ною было достаточно шашлык пожарить, то для нас с Вами понадобилась Жертва куда значительней.
Или про источники... Кому пива много, а кто то спирт хлещет. Понимаете? Так вот не очень хорошо равнять всех на собственный стакан.

А Сам Господь говорит о иудеях по плоти:

А еще есть притча о фарисее, который превозносил себя.

Бедненький Вы какой, несчастненький. Как же Вам православные мешают жить...
И чем же конкретно лично Вам мешают конкретные православные?

Православные? Нет! То, или тот, кто ими движет. Вы ведь с грехом боретесь, а нужно с сатаной. Вы себя грешниками считаете, а Господь дал власть быть Своими детьми. И поскольку власти вы не принимаете, то бойцами духовного фронта не являетесь. Так, учебка.
Певчий. Если бы вы были мне безразличны, то тратил бы я на вас время? А ведь оно Господом даровано, что бы волю Его исполнять. Так не нужно быть ленивыми и лукавыми рабами. А то отымет и то, что есть.
Благословений.

[babay]

Ну если для вас смысл богопознания в принесении человеческих жертв, тогда конечно. Для человеческой жертвы нравственного богословия не нужно, это факт!

Вот это вираж...
При чем тут человеческие жертвы? Речь идет о спасении. Человеку нечего приносить, поскольку он умирает. Проштрафился. А вот обрести вновь жизнь вечную - есть такая возможность. Так вот Богопознание и есть приобретение такой возможности.
А Вы путаете познание, пусть о Боге, с Богопознанием. Это две большие разницы. Если Господь не сочтет нужным, то фиг человек формулу придумает.
Благословений.