В чем сила православной церкви ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Володя77
    Отключен

    • 15 December 2003
    • 12012

    #10276
    Сообщение от Таня555
    В чем сила православной церкви
    Слышал мнение, что сила православия может заключаться, в т.ч., и в его «добротолюбии», делаемом в глубоком единодушии мирян.

    Это можно увидеть и на примере проявления этого исконно православного качества, выраженного в отношении к «ужасным еретикам», именуемых стригольниками (именно под таким именем до нас дошли упоминания о Христианах 14 века на Руси, чьи воззрения были весьма близки к вере Евангельской (Флп 1:27), которой Господь и велит всем нам держаться).

    Приведу некоторые аспекты богопонимания стригольников (на базе Википедии).
    Стригольникам было не чуждо понимание существования Бога и диавола (претендующего на власть над Божьим творением), а также и другие здравые христологические и эсхатологические представления.

    Сильнейшее впечатление в проповеди стригольников производили острые нападки на духовенство.

    Стригольники отрицали институт православной церкви и считали церковное сословие излишним.

    Они проповедовали, что священникам вообще не подобает приобретать имущества и богатства.
    Они не признавали православного причастия, в котором не находили ничего святого;
    отвергали культ икон;
    считали излишним посещать православные церкви, мотивируя тем, что там обитала злая сила.
    Верующий, говорили стригольники, может молиться, где пожелает

    Понятно, что православное священство того времени не могло оставить без наказания эти "гнусные посягательства" на указанные выше, незыблемые основания «своей веры» (даже, несмотря на то, что стригольники вышли, именно из русской православной среды).

    Вполне понятно и то, что никто из истинно «православных» не смог бы устоять против «праведного» желания утопить этих «богохульников» (хотя, не совсем понятно - при чем тут богохульство?) в реке или (по обыкновению) сжечь на костре.

    Но, так как «братолюбое» и «добротоделание» в православии уже тогда преобладало над «корыстолюбием», и «жестокосердием», то стригольноков решили утопить в реке (возможно, посчитали, что это таки более гуманный и цивилизованный способ расправы над инакомыслием, чем тривиальное сжигание, а возможно, этому содействовал факт наличия, в то время, многочисленных пожаров на Руси возможно, выбор был основан на чисто практических рассуждениях (в чем представители оной структуры всегда находили и выявляли свой здравый интерес) возможно, посчитали, что выбранная мера пресечения будет более безопасной для истинно «православных» жителей города).

    Комментарий

    • vit7
      Временно отключен

      • 17 March 2010
      • 7337

      #10277
      Сообщение от Nikols.06
      Извините: а кто ваши святые отцы?
      Они должны быть и вашими ,потому что с апостольских времен до теперешнего времени, идет непрерывный ряд святых отцов и учителей Церкви. Отцами Церкви, называются церковные писатели, которые прославились святостью жизни. Все они в своих творениях сохранили апостольское предание и объяснили веру и благочестие. В трудные времена, они защищали христианство от еретиков и лжеучителей. Вот несколько самых известных из них имен:
      св. Афанасий Великий (297-373 гг.), св. Василий Великий (329-379 гг.), св. Григорий Богослов (326-389 гг.) и св. Иоанн Златоуст (347-407 гг.).

      Святые Отцы и Учителя Церкви определили Священные книги, входящие в состав Священного Писания, которые были окончательно утверждены Церковью в 51-ом году (85-ое правило Апостольского Собора), в 360-ом году (60-ое правило поместного Лаодикийского Собора), в 419-ом году (33-ье правило поместного Карфагенского Собора), а также в 680-ом году (2-ое правило 6-го Вселенского Собора в Константинополе).

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62426

        #10278
        Сообщение от Володя77
        Разница между приведенными Вами людьми и приведенными в другом посте, делами православных "святых", заключается в том, что указанные Вами люди после покаяния творили святые и добрые дела веры.... а именуемые "святыми оной структуры - после обращения в "своему" богу и "вашему" учению, творили беззакония.
        Например, какие беззакония Вы усмотрели у Серафима Саровского? Или Вы себя считаете духовнее за этого мужа веры?

        Сообщение от Володя77
        Или у вас имеются возможность привести нам примеры, как Ап. Павел, якобы, топил в озере грешников, а Ап. Петр молился о том, чтобы Лев Толстой не дожил до праздника «богородицы». Думаю, вряд ли такое было возможным
        На это Вам уже ответили до меня.

        Сообщение от Володя77
        Певчий, почему Вы не хотите промыть очи в чистой воде живого слова Божьего?
        Более правильней было бы спросить, почему я не хочу уподобиться Вам? Да все просто, такие, как Вы, не являют в себе Христа. Для меня Ваше поведение - это классика фарисейства.

        Сообщение от Володя77
        Неужели так охота пить из мутных лужиц? (простите мутных океанов).
        Кто из нас пьет из каких источников, о том говорит наше поведение. Судя по тому невежеству, которое Вы являете в себе, пьете Вы с помойного ведра, либо с клазета. Ибо если бы пили чистые слова Божьи, исходящие из уст Господа, то не писали здесь таких агрессивных постов.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • Володя77
          Отключен

          • 15 December 2003
          • 12012

          #10279
          Сообщение от Renev
          ... Так что промывайте не стесняйтесь.
          ... плакаль..., весь... от Вашего богословия.
          Бог и в будущем сожжет в огне геенны подобных Вам отступников и лжеучителей (Деян 20:29,30).
          Но, причем тут дела ваших "святых", о чем некто намекнул в Сообщении № 10263 ?

          При чем тут:
          - топить в озере тех, которые не имели возможности познать Бога живого...
          - убивать Христиан, за их отказ поклоняться идолам... (и после этого быть именованной святой)
          - молиться о смерти Льва Толстого, чтобы он не дожил до праздника «богородицы»
          -
          общаться с мертвыми египетскими жрецами (при том, что Бог вообще запретил общение с мертвыми)
          -
          летать верхом не черте (бесе)
          - сжигать в кострах несчастных староверов..., за то, что они не приняли ваше новое учение
          ... и другие "подвиги" ваших "подвижников"...

          Эти люди были не более, чем человекоубийцами, богоотспутниками..., и служащие бесам.
          "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи" (Ин 8:44).
          "Вы делаете дела отца вашего" (Ин 8:41).

          Комментарий

          • Renev
            Я ужасен :(.

            • 10 January 2010
            • 11946

            #10280
            Сообщение от Володя77
            ... плакаль..., весь... от Вашего богословия.
            Бог и в будущем сожжет в огне геенны подобных Вам отступников и лжеучителей (Деян 20:29,30).
            Но, причем тут дела ваших "святых", о чем некто намекнул в Сообщении № 10263 ?

            При чем тут:
            - топить в озере тех, которые не имели возможности познать Бога живого...
            - убивать Христиан, за их отказ поклоняться идолам... (и после этого быть именованной святой)
            - молится о смерти Льва Толстого, чтобы он не дожил до праздника «богородицы»
            -
            общается с мертвыми египетскими жрецами (при том, что Бог вообще запретил общение с мертвыми)
            -
            летал верхом не черте (бесе)
            - сжигать в кострах несчастных староверов...
            ... и другие "подвиги" ваших "подвижников"...

            Эти люди были не более, чем человекоубийцами, богоотспутниками..., и служащие бесам.
            "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи" (Ин 8:44).
            "Вы делаете дела отца вашего" (Ин 8:41).
            Не надо размазывать, был конкретный вопрос с вашей стороны:
            Сообщение от Володя77
            Или у вас имеются возможность привести нам примеры, как Ап. Павел, якобы, топил в озере грешников, а Ап. Петр молился о том, чтобы Лев Толстой не дожил до праздника «богородицы». Думаю, вряд ли такое было возможным
            Я показал, что такое возможно, ап. Павел ослепил, а ап. Петр умертвил двух человек. Один за то, что кто-то противился евангельской проповеди, а другой как пример другим. Так что ваши представление о апостолах мало имеют общего с самими апостолами.

            Комментарий

            • Володя77
              Отключен

              • 15 December 2003
              • 12012

              #10281
              Сообщение от Певчий
              . ...Вы пьете с помойного ведра, либо с клазета. Ибо если бы пили чистые слова Божьи, исходящие из уст Господа, то не писали здесь таких агрессивных постов...
              ... и после этого, - я еще и агрессивен?

              Впрочем, можете так сильно не убеждать - мне, как и многим другим на форуме, давно уже понятно, в чем сила православной церкви.

              Комментарий

              • valeri1910
                Ветеран

                • 10 October 2010
                • 1848

                #10282
                Сообщение от Володя77
                это, как раз, совершенно общее свойство тех, кто оставляет поток чистой воды Божьего слова и начинает пить из мутных луж, думая при этом, что, якобы, нашли что-то очень ценное утерянное.
                Это уже закономерность, которую мы имеем шанс видеть и на этом форуме..., наблюдая за "творчеством" ваших "коллег по цеху"
                Володя Вам продали старый водный фильтр ваши западные бизнесмены и уверили,что лучше этой воды нет ничего.И Вы обманутый хотите,что бы и православные пили эту воду.Зачем?Две тысячи лет Христос поит своих овец живой родниковой водой,а Вы всё кричите"попробуйте у меня из протестантского фильтра".Магазин на диване какой то.Неужели Вы думаете,что человек который действительно поверил Богу и пришёл в Церковь Православную в этот ковчег спасаемый соблазнится вашими западнопротестантскими "продуктами".

                Комментарий

                • Володя77
                  Отключен

                  • 15 December 2003
                  • 12012

                  #10283
                  Сообщение от valeri1910
                  Володя Вам продали старый водный фильтр ваши западные бизнесмены и уверили,что лучше этой воды нет ничего.И Вы обманутый хотите,что бы и православные пили эту воду.Зачем?Две тысячи лет Христос поит своих овец живой родниковой водой,а Вы всё кричите"попробуйте у меня из протестантского фильтра".Магазин на диване какой то.Неужели Вы думаете,что человек который действительно поверил Богу и пришёл в Церковь Православную в этот ковчег спасаемый соблазнится вашими западнопротестантскими "продуктами".
                  Вы недавно на форуме... и еще не знаете, что такое православие в действии (как и не имеете представление о том, что такое христианство вообще).
                  Наверное думаете, как и ваши "коллеги" - ""батюшка" благословил меня на священную войну с инакомыслием и теперь мой меч покажет им, на что я способен?".

                  Не стоит так горячиться - лучше почитайте посты своих собратьев по "цеху".
                  А еще лучше - молитесь смиренно и прилежно о том, чтобы Господь открыл Ваши очи и показал весь ужас положения, в котором Вы находитесь... (и тот идол, которым вы прикрываетесь, никак не сможет вам помочь. А, если вас интересует как может выглядеть Христос - почитайте Отк 1:13-16... и сравните, что общего между этим описанием в слове Божьем, и тем малюнком, что у вас на нике).
                  И спокойнее..., не нужно так сильно размахивать руками.
                  Последний раз редактировалось Володя77; 02 April 2011, 08:13 AM.

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62426

                    #10284
                    Сообщение от Володя77
                    При чем тут:
                    - топить в озере тех, которые не имели возможности познать Бога живого...
                    А при чем здесь ПЦ?

                    Сообщение от Володя77
                    - убивать Христиан, за их отказ поклоняться идолам... (и после этого быть именованной святой)
                    ПЦ никогда не была причастна к убиению христиан и никого вообще. А если кто-то, относя себя к Православию, то делал по похоти своей, так то его личный грех. Церковь же тому никогда не учила.

                    Сообщение от Володя77
                    - молиться о смерти Льва Толстого, чтобы он не дожил до праздника «богородицы»
                    За себя Иоанн Кронштадтский сам ответит в свое время. Только если даже откроется, что он погорячился, так и в этом случае его поведение это не поведение ПЦ, это поведение одного из членов Церкви, не более.

                    Сообщение от Володя77
                    - общаться с мертвыми египетскими жрецами (при том, что Бог вообще запретил общение с мертвыми)
                    А Христос обращался к бесам. Так что, Он так же согрешил?

                    Сообщение от Володя77
                    - летать верхом не черте (бесе)
                    А почему нельзя на бесах летать? Не, это вопрос у Вас самый прикольный.

                    Сообщение от Володя77
                    - сжигать в кострах несчастных староверов..., за то, что они не приняли ваше новое учение
                    А с какой стати Вы приписываете те деяния ПЦ? Те указы вершила светская власть. Кстати, Петр I нахватался многих идей у западных протестантов, из-за чего казнил и наказывал тех, кто не возжелал бороды сбривать.
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62426

                      #10285
                      Сообщение от Володя77
                      ... и после этого, - я еще и агрессивен?
                      Вы не только после этого, но и до того были агрессивным.

                      Сообщение от Володя77
                      Впрочем, можете так сильно не убеждать - мне, как и многим другим на форуме, давно уже понятно, в чем сила православной церкви.
                      Да, на форуме есть разные люди. Есть и рассудительные и не очень...
                      Благодарение Господу, некоторые оставляют детство и возвращаются в лоно Матери своей - в Православную Церковь.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • Vespa_Cabro
                        Сила в правде.

                        • 15 March 2009
                        • 2375

                        #10286
                        Сообщение от Володя77
                        ... плакаль..., весь... от Вашего богословия.
                        Бог и в будущем сожжет в огне геенны подобных Вам отступников и лжеучителей (Деян 20:29,30).
                        Но, причем тут дела ваших "святых", о чем некто намекнул в Сообщении № 10263 ?

                        При чем тут:
                        - топить в озере тех, которые не имели возможности познать Бога живого...
                        - убивать Христиан, за их отказ поклоняться идолам...
                        - молится о смерти Льва Толстого, чтобы он не дожил до праздника «богородицы»
                        -
                        общается с мертвыми египетскими жрецами (при том, что Бог вообще запретил общение с мертвыми)
                        -
                        летал верхом не черте (бесе)
                        - сжигать в кострах несчастных староверов...
                        ... и другие "подвиги" ваших "подвижников"...

                        Эти люди были не более, чем человекоубийцами, богоотспутниками..., и служащие бесам.
                        "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи" (Ин 8:44).
                        "Вы делаете дела отца вашего" (Ин 8:41).
                        Ну если вы так заговорили, то и мы так тоже могём.
                        Жан Кальвин, французский богослов, который в своих трудах заложил основы кальвинистской философской системы. Кальвинизм не ограничивается богословием; это всеобъемлющая система, включающая также определенные взгляды на политику, общество, науку и искусство. Основной принцип кальвинистской сотериологии заключается в том, что дело спасения человека зависит только от Бога и не зависит от самого человека. "Безусловное предопределение" по Кальвину говорит, что Бог предвечно избрал одних людей к спасению, а других - к гибели, независимо от их воли. Предназначенные к вечному спасению составляют небольшую группу Богом избранных людей, в силу Его непостижимого решения, помимо всякой их заслуги. Ради этих избранных к спасению - и только ради них - пребывающий в вечности Сын Божий стал Человеком. Призыв к покаянию и обетование о милости - фактически адресованы только им.

                        Макс Вэбер - социолог, который вообще был атеистом но современными протестантами почему-то считается заслуживающим всякого внимания богословом.
                        Доказывал, что уверенность в спасении для реформата заключена в профессиональном успехе и бизнесе.

                        Типичное поклонение "Золотому тельцу" - то есть деньгам. Из этого следует, что как раз протестанты - это язычники.
                        В то время как сами кальвинисты утверждают что Любовь к Родине - это идолопоклонство. Error 404 page not found статья "Ересь Патриотизма".

                        Лютер - кстати как доказали археологи, питался исключительно дорогими деликатесами, причём в таком количестве что страдал от ожирения. А между прочим, экономика страны в то время была в упадке, и все остальные лютеране да и не только они буквально голодали.

                        На всеобщей конференции Объединённой Методистской Церкви, состоявшейся в г. Денвере, штат Колорадо, одиннадцать служащих протестантских епископов и четверо находящихся на покое заявили, что они не согласны суставом ОМЦ, запрещающим посвящать гомосексуалистов в пасторы и дьяконы. Решение их мотивировалось не Священным писанием, а высокопарными рассуждениями о"христианской любви", об "открытых дверях", о "вреде истинным христианам" и пр.

                        Уходящий на покой в 1985 г. епископ ОМЦ Мельвин Уитли заявил, что ОМЦ "замечательная организация, так как в ней уживаются гомосексуализм и христианство".

                        Американский "епископ" Епископальной Церкви Джон Спонг посвящает в пасторский сан педерастов и лесбиянок.

                        В 2003 году епископом Нью-Хемпширским Американской Епископальной Церкви был избран открытый гомосексуалист Джим Робинсон.

                        Аналогичная ситуация и в американской лютеранской церкви. Их самое большое объединение (5,3 миллиона), именуется "Евангельской Лютеранской Церковью в Америке" (ЕЛЦА). В 1992 г. отделение ЕЛЦА по вопросам церкви в обществе позволило распространение отчёта о сексуальности, в котором утверждается, что гомосексуалисты были созданы Богом и что внебрачные половые связи не всегда греховны. А брошюра ЕЛЦА для молодёжи говорит, что Библия не осуждает гомосексуализм.

                        Ну что по этому поводу можно сказать, "По плодам узнаете их".
                        Так что вам слёзно нужно Богу молиться, что бы он дал вам таких учителей как Феодора, а тем более как Серафим.

                        Граница России нигде не заканчивается.

                        Комментарий

                        • Тусклый
                          Ветеран

                          • 21 September 2010
                          • 2692

                          #10287
                          Сообщение от Певчий
                          А при чем здесь ПЦ?



                          ПЦ никогда не была причастна к убиению христиан и никого вообще. А если кто-то, относя себя к Православию, то делал по похоти своей, так то его личный грех. Церковь же тому никогда не учила.



                          .
                          Да вы дорогой человек ничего и не знаете о действиях ПЦ.
                          Почитайте о монастырях в которых гноили всех инакомыслящих, там были человек случайно покрестившийся двоеперстием, так же люди отказавшиеся от крещения детей в пц, атеисты, скопцы, бабтисты штунды и все кто не с пц.

                          Страшная тюрьма Соловецкого монастыря занимала исключительное по
                          своему положению место. Она была секретной государственной темницей.
                          Сами цари замуровывали туда наиболее опасных врагов абсолютизма.
                          Соловецкий острог был также главным монастырским застенком, каторжным
                          централом духовного ведомства.
                          По жестокости режима соловецкая тюрьма не имела себе равных. Там
                          царили более суровые порядки, чем в других монастырях и во всех
                          светских местах заключения. В земляных ямах, в крепостных казематах и
                          в чуланах острога гноили, доводили до умопомешательства, заживо
                          хоронили узников. "Духовные пастыри" стада Христова, как заправские
                          жандармы, выполняли обязанности надзирателей, стражников, шпионов и
                          палачей.


                          Кого же и за какие «вины» заключали в монастырские тюрьмы? Ответ на этот вопрос дают секретные донесения монастырских тюремщиков. На первом месте были лица, выступавшие против господствующей православной церкви, против ее деспотизма в вопросах веры, за свободу совести: старообрядцы и сектанты, отступившие от православной церкви, осужденные «за вольные мысли насчет нравственности и религии», за непризнание «угодников», за отказ от исповеди и причастия.
                          Это делалось по приказам православного синода. Очередные законы церкви.
                          Re@Ligion

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62426

                            #10288
                            Сообщение от Тусклый
                            Да вы дорогой человек ничего и не знаете о действиях ПЦ.
                            А Вы, простите, по каким источникам судите о Православии?

                            Сообщение от Тусклый
                            Почитайте о монастырях в которых гноили всех инакомыслящих, там были человек случайно покрестившийся двоеперстием, так же люди отказавшиеся от крещения детей в пц, атеисты, скопцы, бабтисты штунды и все кто не с пц.
                            Насколько можно доверять тем источникам? И что конкретно то за источники?

                            Сообщение от Тусклый
                            Страшная тюрьма Соловецкого монастыря занимала исключительное по
                            своему положению место. Она была секретной государственной темницей.
                            Сами цари замуровывали туда наиболее опасных врагов абсолютизма.
                            Не знаю, кто это пишет, но даже здесь говорится о том, что это сами цари кого-то туда замуровывали. А цари это всего лишь люди, представители власти. И даже в тех случаях, когда они были православными царями, то сама причастность к Божьей Церкви еще не означает, что они не могут согрешать, проявляя грех против Бога. И всякий такой поступок не по Евангелию является не учением Церкви, а скорее не следование Священному Преданию. Т.е., человек не являлся тем, кем должен был быть. Вот и все.
                            Удивляет, что такие элементарные вещи местные неопротестанты не понимают или не хотят понять
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • igoshir
                              Отключен

                              • 22 February 2008
                              • 8256

                              #10289
                              Сообщение от Певчий
                              А Вы, простите, по каким источникам судите о Православии?
                              Насколько можно доверять тем источникам? И что конкретно то за источники?
                              Что Певчий источники тебе не по нраву? Хочется тех источников, которые оправдывали бы твою ересь? Нужно быть честным и объективным Певчий и принимать правду как горькую пилюлю. И понять что твои источники оправдывающие твое язычество не являются истинными. А я верю вот этим источникам.

                              Комментарий

                              • valeri1910
                                Ветеран

                                • 10 October 2010
                                • 1848

                                #10290
                                Сообщение от Володя77
                                Вы недавно на форуме... и еще не знаете, что такое православие в действии (как и не имеете представление о том, что такое христианство вообще).
                                Наверное думаете, как и ваши "коллеги" - ""батюшка" благословил меня на священную войну с инакомыслием и теперь мой меч покажет им, на что я способен?".

                                Не стоит так горячиться - лучше почитайте посты своих собратьев по "цеху".
                                А еще лучше - молитесь смиренно и прилежно о том, чтобы Господь открыл Ваши очи и показал весь ужас положения, в котором Вы находитесь... (и тот идол, которым вы прикрываетесь, никак не сможет вам помочь. А, если вас интересует как может выглядеть Христос - почитайте Отк 1:13-16... и сравните, что общего между этим описанием в слове Божьем, и тем малюнком, что у вас на нике).
                                И спокойнее..., не нужно так сильно размахивать руками.
                                Володя я крещён не как у вас тут принято на форуме,а в Православной Церкви 20 лет тому,правда меня очень быстро подловили пятидесятники,но это ладно слава Богу я уже давно вернулся.То что для Вас христианство вообще,то для меня это жизнь.По поводу войны,так не правда ваша,воюете вы с православными,а главное методы,агрессивная ложь.Вы сами себя отделили от Православной Церкви,страх который у Вас естественно есть,поскольку страшно и трудно идти против рожна,вынуждает Вас искать себе оправдание.Мои БРАТЬЯ здесь мягкие и пушистые по сравнению с местными "праведниками" и "пророками".Кстати очень часто общаясь с протестантами не замечаю в них той агрессии местных форумских христиан,не знаю даже почему.По поводу прекрасной иконы "СПАС НЕРУКОТВОРНЫЙ" Вы ещё не доросли,молитесь смиренно и прилежно,что бы Господь освободил Вас от этой ограниченности ума.

                                Комментарий

                                Обработка...