В чем сила православной церкви ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nonconformist
    Отключен

    • 01 March 2010
    • 33654

    #9646
    Сообщение от Ольга К.
    Спасение - не одномоментное действие.
    А для разбойника - также - он поверил(1) и исповедал (2), причем тогда, когда даже ученики из страха от Него отвернулись. Ощущаете?
    Еще как! Да вот беда. Вися на кресте он Библию прочитать никак не мог, а также иными языками не заговорил. Стало быть не крещен Духом Святым, однозначно! Так что пожалуй зря Христос его в рай принял. ОльгаК такого бы вон выгнала, да еще и обличила при этом!
    Ибо от избытка сердца говорят уста.
    Совершенно справедливо. Бывает иногда даже на иных языках! И все об одном и том же!

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62439

      #9647
      Сообщение от Тусклый
      Так самое прямое. Если библия имеет всю полноту знаний, то всё что приписанно и узаконенно православием не по воле Божией, является никчёмным. А это труды отцов которые дают добро на изображения (вторая заповедь)и поклонения и расчленёнка, и оккультизм.
      Библия это не просто информация а ещё и закон.
      Во-первых, Библия никак не содержит в себе всю полноту знаний. Это миф, который придумали некоторые протестанты и слепо в него веруют. Естественно, даже в Библии нет такой глупости.
      Во-вторых, я так и не понял, какое отношение имеют озвученные Вами здесь три вопроса со второй заповедью?
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • Frelst
        Ветеран

        • 20 May 2005
        • 3139

        #9648
        Сообщение от nonconformist
        Еще как! Да вот беда. Вися на кресте он Библию прочитать никак не мог
        Вот интересно, существовал ли на тот момент в Израиле хотя бы один человек, который бы ни разу не слышал Писаний?! А кроме того, Он слово Божье слышал непосредственно из уст Того, Кто сотворил Вселенную.


        Сообщение от nonconformist
        а также иными языками не заговорил. Стало быть не крещен Духом Святым, однозначно!
        Крещение Духом - это служение Духа Святого присущее только эпохе Нового Завета, который на тот момент еще не наступил.

        Комментарий

        • Frelst
          Ветеран

          • 20 May 2005
          • 3139

          #9649
          Сообщение от Певчий
          Во-первых, Библия никак не содержит в себе всю полноту знаний.
          Главное, что Библия содержит откровение, которое достаточно для спасения. И что еще более важно - это то, что все написанное в ней абсолютно достоверно. Безошибочность отличает ее от любого иного источника.

          Комментарий

          • nonconformist
            Отключен

            • 01 March 2010
            • 33654

            #9650
            Сообщение от Frelst
            Вот интересно, существовал ли на тот момент в Израиле хотя бы один человек, который бы ни разу не слышал Писаний?!
            Я ж вчера вам рекомендовал Евангелие читать, что же вы не послушались? Прочитали, тогда бы знали, что "этот народ невежда в Законе, проклят он".
            А кроме того, Он слово Божье слышал непосредственно из уст Того, Кто сотворил Вселенную.
            Слышал три фразы. Моя неграмотная бабушка пожалуй больше его за свою жизнь слышала.

            Комментарий

            • nonconformist
              Отключен

              • 01 March 2010
              • 33654

              #9651
              Сообщение от Frelst
              Главное, что Библия содержит откровение, которое достаточно для спасения. И что еще более важно - это то, что все написанное в ней абсолютно достоверно. Безошибочность отличает ее от любого иного источника.
              И даже когда Захария спутан с Иеремией это тоже достоверно?
              И даже когда есть явные исторические и другие неточности это тоже достоверно?

              Комментарий

              • msv1012
                Не мешаю жить другим...

                • 10 July 2009
                • 3713

                #9652
                Сообщение от Frelst
                Главное, что Библия содержит откровение, которое достаточно для спасения...
                Значит, человек, который, ввиду каких-то причин, не имел возможности хоть раз в жизни прочитать Библию, спастись не может в принципе. Так следует Вас понимать?

                Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

                Комментарий

                • Frelst
                  Ветеран

                  • 20 May 2005
                  • 3139

                  #9653
                  Сообщение от nonconformist
                  Я ж вчера вам рекомендовал Евангелие читать, что же вы не послушались? Прочитали, тогда бы знали, что "этот народ невежда в Законе, проклят он".
                  С такой эйзегезой Вы несомненно далеко пойдете.

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62439

                    #9654
                    Сообщение от Frelst
                    Главное, что Библия содержит откровения достаточно для спасения. И что еще более важно - это то, что все написанное в ней абсолютно достоверно. Безошибочность отличает ее от любого иного источника.
                    Вот только без откровения Духа Божия все, что написано в Библии, очень легко извратить. История знает немало примеров того, когда люди, "начитавшись Библии", начинали совершать преступления. Кто-то начинал ощущать себя ангелом отмщения, убивая великих грешников. Иные устраивали самосожжения, закапывались живьем, морили себя голодом до смерти. А иные губили и малых детей вместе с собою. И все эти люди тоже были уверены, что их прочтении Библии самое правильное, ибо то дух "святой", как они верили, вдохновлял их... Если не ошибаюсь, то это кто-то из реформаторов сказал, "что нож в руках у сумасшедшего, то Библия в руках у еретика"...
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • nonconformist
                      Отключен

                      • 01 March 2010
                      • 33654

                      #9655
                      Сообщение от Frelst
                      С такой эйзегезой Вы несомненно далеко пойдете.
                      Экзегезой, молодой человек.

                      Комментарий

                      • Frelst
                        Ветеран

                        • 20 May 2005
                        • 3139

                        #9656
                        Сообщение от nonconformist
                        Экзегезой, молодой человек.
                        Молодой говорите? Ну-ну! Попросите кого-нибудь из старших товарищей организовать Вам ликбез.

                        Комментарий

                        • nonconformist
                          Отключен

                          • 01 March 2010
                          • 33654

                          #9657
                          Сообщение от Frelst
                          Молодой говорите? Ну-ну! Попросите кого-нибудь из старших товарищей организовать Вам ликбез.
                          Всенепременно. Только старшего товарища выбрать вот никак не могу. Глаза от обилия знатоков разбегаются! Может Олега2008? Про Иосифа Волоцкого хорошо вещает, пару цитат Златоуста даже осилил.
                          Ой, нет, не пойдет. Он богословие ф топку выбросил! Как тут быть? Кошмар!

                          Комментарий

                          • Frelst
                            Ветеран

                            • 20 May 2005
                            • 3139

                            #9658
                            Сообщение от Певчий
                            Вот только без откровения Духа Божия все, что написано в Библии, очень легко извратить.
                            С одной стороны я с Вами соглашусь, что без действия Духа Святого невозможно достичь спасительного понимания слова Божьего. Но с другой, вне зависимости от того, верим мы, искажаем или вообще не читаем Библию, она остается объективным словом Божьим. Скажем так, что ни один человек читая Писание не может остаться равнодушным, он либо принимает Божьи истины, либо отвергает их, тем самым отвергая Господство Христа над собой.


                            Сообщение от Певчий
                            История знает немало примеров того, когда люди, "начитавшись Библии", начинали совершать преступления. Кто-то начинал ощущать себя ангелом отмщения, убивая великих грешников. Иные устраивали самосожжения, закапывались живьем, морили себя голодом до смерти. А иные губили и малых детей вместе с собою. И все эти люди тоже были уверены, что их прочтении Библии самое правильное, ибо то дух "святой", как они верили, вдохновлял их... Если не ошибаюсь, то это кто-то из реформаторов сказал, "что нож в руках у сумасшедшего, то Библия в руках у еретика"...
                            Еще больше примеров история знает когда люди читали внебиблейские источники. Так что, как говаривал Тертулиан, наличие ереси как раз свидетельствует о существовании правильной доктрины. И не будем забывать, что в кругах профессоров МДА существует мнение, что в принципе у любого Отца Церкви можно найти ересь, и притом не одну.

                            Комментарий

                            • Frelst
                              Ветеран

                              • 20 May 2005
                              • 3139

                              #9659
                              Сообщение от nonconformist
                              Только старшего товарища выбрать вот никак не могу.
                              Надеюсь с Гуглом проблем у Вас не возникает?

                              Комментарий

                              • igoshir
                                Отключен

                                • 22 February 2008
                                • 8256

                                #9660
                                Сообщение от nonconformist
                                Всенепременно. Только старшего товарища выбрать вот никак не могу. Глаза от обилия знатоков разбегаются! Может Олега2008? Про Иосифа Волоцкого хорошо вещает, пару цитат Златоуста даже осилил.
                                Ой, нет, не пойдет. Он богословие ф топку выбросил! Как тут быть? Кошмар!
                                Да вы спросите у Бога. Зачем вам знатоки? Получите ответ, проверте этот ответ, от Бога ли он. И когда получите подтверждение принимайте ту информацию, которую получили и действуйте. Только такой ответ от Истиного Знатока, может созидать вас в вере.

                                Комментарий

                                Обработка...