В чем сила православной церкви ?

[TanjaKuz]

Татьяна, а разве дело в нас? Ну, давайте по принципу" кукушки с петухом" нахваливать друг друга, по пол-литра.... мира для помазания на себя выльем - что-то изменится??? Если сегодня мы констатируем деградацию христианства в том числе и в много-кофессиональности, противоречащей учению апостолов, так что, взаимные лобзания "непримиримых братьев" сумеют соответствовать единству Тела? Увольте... сегодня Кирилл ищет контакты с папой, разве это спасет от разделения? Внешнее лицемерие в борьбе за сферы влияния и финансы одурманенных религией людей.....

Я не о нахваливаниях. Но и не об обобщениях с обязательным обвинительным уклоном!
Кирилл ищет понимания, взаимопонимания и у вас только негатив про это:борьба за сферы влияния и финансы одурманенных?

Не читайте на ночь советских газет. Ну такая пропаганда только негатива!

[FriendX]

А вы хорошенько, как Сам Бог, разглядели мотивы у автора темы?

Я пока ответ на поставленный вопрос однозначный не получил.
А мотивы могут быть как плохие так и хорошие. Только вот не поддерживаю вашу политику примирить лишь бы как и почему то в пользу православия когда ответ по теме не дан.Ну не тот это способ.

Не читайте на ночь советских газет. Ну такая пропаганда только негатива!

А вы религиозных,в них стало много политики.Это отразилось и на вас.

[TanjaKuz]

А вы так боитесь политики?

[Ольга Владим.]

Так это ко временам Нового Завета относиться, и слова Господа направлены были на учеников Его. К харизматам тоже Господь является?

а можно - поподробнее?...

Почему мирятся верующие с миром, находя там большее понимание - сразу надо так только истолковывать?
Просто исчезает "здравость в вере" у тех, кого мы, злые, делаем сынами геенны вдвое худшим себя. Что тут не по библии? По библии. Приводим к себе в церковь и делаем еще хуже себя ВДВОЕ.
И что нет такого в писании, что народ Его может поступать хуже окружающих его язычников?

Выделенное - это для вас - однозначно?

Совокупляющийся с клеветником, становится одним телом...
Посему безнаказанно врать и сеять межконфессиональную рознь не позволю.

О, Георгий... о, великий и всемогущий...
........ой, это из 1001 сказки, кажется...

[TanjaKuz]

И для меня тоже! Но, разумеется вы чисты.

[Певчий]

И какой надо сделать вывод из вашего рассказа : у православных священников дети хорошие , а у простестантских пресвитеров - плохие, так?

Откуда у Вас такие крайности? Лично я понял слова Татьяны совершенно иначе, а именно, что везде есть положительные и отрицательные явления. А пример с православным священником и протестантским пресвитером она привела не для того, чтобы сказать, что У ВСЕХ ПРОТЕСТАНТСКИХ ПРЕСВИТЕРОВ плохие дети. Она только лишь для наглядности привела пример, что такое явление есть и среди протестантов. Зачем смущать человека на ровном месте?

[Певчий]

О, Георгий... о, великий и всемогущий...
........ой, это из 1001 сказки, кажется...

Вам не надоело переходить на личности всякий раз и язвить своим оппонентам?

[Ольга Владим.]

И для меня тоже! Но, разумеется вы чисты.

Вы о чем?
Я - о том, что вы изначально считаете пришедших в вашу церковь плохими, которые еще и делают в два раза худшими других...
я к тому - что не надо обобщать, не задумываясь о сказанном.

Вам не надоело переходить на личности всякий раз и язвить своим оппонентам?

а что ВЫ так взолновались, разгорячились?
не вас же покритиковали...

[TanjaKuz]

Вы о чем?
Я - о том, что вы изначально считаете пришедших в вашу церковь плохими, которые еще и делают в два раза худшими других...
я к тому - что не надо обобщать, не задумываясь о сказанном.

Я опять говорила о явлении, а не о том, что я обязательно принижаю всех и вся.

[Певчий]

а что ВЫ так взолновались, разгорячились?
не вас же покритиковали...

Никакой разгоряченности не было. Как и волнения особого не наблюдалось.
А сделал я Вам замечание только потому, что хочется ДИАЛОГОВ, а не пустых споров, переходящих на обсуждение личностей, да еще в духе сарказма и ехидства...

[TanjaKuz]

Певчий! Я задала вопрос: почему мирские люди видят странную веру у некоторых верующих и не хотят идти за Богом , вернее за таким "их богом", а верующие , напротив, могут даже радостно объединяться и поддерживать друг друга в фарисействе?

[Певчий]

Певчий! Я задала вопрос: почему мирские люди видят странную веру у некоторых верующих и не хотят идти за Богом , вернее за таким "их богом", а верующие , напротив, могут даже радостно объединяться и поддерживать друг друга в фарисействе?

От гордости. От очень утонченной гордости, которая может выдавать себя за "правильное благочестие". Ибо многие обретают некую внутреннюю усладу от того, что могут быть "детьми Божьими" и "учителями слепых".

[TanjaKuz]

От гордости. От очень утонченной гордости, которая может выдавать себя за "правильное благочестие". Ибо многие обретают некую внутреннюю усладу от того, что могут быть "детьми Божьими" и "учителями слепых".

А просто послужить, смирившись, не влезая бесцеремонно в душу? Форум, наверное, не то место, где можно, делая добрые дела, покорять и смягчать души, устремляя их к горнему еще и еще, а не растаптывая и принижая.

[Певчий]

А просто послужить, смирившись, не влезая бесцеремонно в душу? Форум, наверное, не то место, где можно, делая добрые дела, покорять и смягчать души, устремляя их к горнему еще и еще, а не растаптывая и принижая.

Те, кто действительно СМИРЯЮТСЯ перед Господом, не фарисействуют, не причиняют боль ближним, и подражают воплощенному Смирению, о Котором сказано, что Он трости надломленной не сломит, льна курящегося не угасит. А те, которые ведут себя как взбесившиеся слоны, снося все на своем пути, растаптывая всякого, кто мыслит не так, как они, те еще не смирились. Да, они могут быть религиозными. Могут даже верить в то, что они "верующие". Но поступки их говорят о том, что они еще не покорились Господу сами.

[VladK]

Олег2008

Итак - а что же тогда?
Насколько я понимаю - вы работаете - над собой......что-то переосмысливаете, что-то домысливаете, что-то отбрасываете и тд и тп....
А зачем?
Насколько это - надо Богу?
Надо Богу - от вас лично?

Да, работаю над собой, и, надеюсь не один, а совместно с Богом, чему подтверждения в жизни своей видел немало.

Увы - скорее всего - это надо ТОЛЬКО вам......спрашивается - зачем?

Если бы это было надо только мне, вы бы со мной не дискутировали...
А зачем? Приведу слова из так любимой вами книги:
"Он потребовал огня, вбежал [в темницу] и в трепете припал к Павлу и Силе, 30 и, выведя их вон, сказал: государи [мои]! что мне делать, чтобы спастись? 31 Они же сказали: веруй в Господа Иисуса Христа, и спасешься ты и весь дом твой." (Деян. 16:29-31)

Уже не только меня касается, а и всего дома.

Может Богу (это просто к примеру) - угодно было бы видеть вашу миссионерскую деятельность? Или руководство приютом? Или - сбор помощи нуждающимся (скажем, дьяконское служение)? или видеть вас евангелистом? Проповедником? Или просто хорошим отцом и семьянином?

Если Богу угодно, то сделает. Главное не угодничать Богу, Он не для этого Сына не пожалел.

Увы, а без книги (текстовый документ) никак.....это единственный способ пронести истину через тысячелетия - с минимальными искажениями.

Сколь книг вокруг оглянитесь, а истины от этого не прибавляется. Да сама библия является основой, на которой строят свои учения сотни, если не тысячи конфессий. А учения зачастую противоречат. Потому, что не в книге дело, не в текстовом документе, который можно уничтожить, исказить переводом, а в самой Церкви, Которая нерушима.

Отвечу - как сам думаю - потому как имею пример такого богооткровения перед собой - вот прямо лежит в столе....
Все богооткровения - даются Богом - лично для вас (него, их ) и тд.
Он никогда не даст вам какого-то нового учения - все Его учение - хорошо сформулировано в нелюбимой вами книге.....

Богооткровение не на столе лежать должно, а в сердце...
Что касается "сформулированности", то, как, я уже сказал, это не мешает создавать противоречивые учения. СИ, к примеру, и вовсе отрицают Богочеловечество Иисуса Христа, а библию исследуют, как никакая другая конфессия тщательно. Читают, читают, а Бога во Христе не видят и все тут. И никто не увидит потому, что верой это принимается, а не чтением даже самых популярных бестеллеров.

Поясню еще раз.
Если Бог не сказал вам - "Иди и скажи людям" - все, замкните все свои откровения в себе - и размышляйте над ними.....они ТОЛЬКО для вас...

Так надо знать, что говорить. От желающих говорить и так нет отбоя. Что к примеру вы будете говорить? Что ищите личных взаимоотношений с Богом? Так это штамп уже до того затаскали, что никто и ухом не поведет.
Нет, Олег, тут для каждого индивидуально. НЕ случайно и перед принятием вечери Павел говорил:
"Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей. " (1Кор. 11:28)

Познание Бога неразрывно связано с познанием самого себя. И это - главное, а что делать при этом Дух Святой научит.

Значит, передавать все-таки надо...
Только при вашей нелюбви к книгам и другим текстовым документам - как же передавать то?

Ну, о моей "нелюбви" к книгам - это ваши выдумки. Хотя я и на форумах часто пропадаю именно потому, что заметил: в общении знания лучше усваиваются и запоминаются. Именно на форуме я осознаю, что мне надо почитать, здесь порой нахожу интересные ссылки и возражения, да и само по себе общение с верующими о Боге доставляет несравнимое ни с чем удовольствие, "роскошь человеческого общения".