В чем сила православной церкви ?

[Павел Д.]

Моисей убил египтянина, и с Богом спорил иногда, но всё равно в Библии назван-

Цитата из Библии:

Книга Числа > Глава 12 > Стих 3:
Моисей же был человек кротчайший из всех людей на земле.

И? Кстати можете мне разъяснить смысл слова "кроткий", а то у меня вечно с этим проблема?

Вы ставите в укор Отцам Церкви их негативное отношение к евреям, но
Бог видит сердце человека. И не всегда Он воспитывал Свой народ гуманными методами...

Нужно разделять.Негативное отношение к талмудическому иудаизму и ненависть к талмудистам как к людям.

[Павел Д.]

С одной стороны, "...Бог есть любовь" (1Иоан.4:8), а с другой стороны, Бог "...убивающий, низвергающий в ад" (Матф.10:28).

Это не противоречие.Просто Бог как судья наказывает злых, любить злых не за что.Любит добрых.

[FriendX]

Например отцы церкви, которая "кому не мать, тому и Бог не отец".

«Христоубийца и пророкоубийца бысть еврейское множество» (Крестовоскресный канон, глас 6-й, песнь 6); «Пагубное соборище богомерзких, лукавнующих богоубийц сонмище...» (Канон в Великую пятницу, песнь 9); «пребеззаконнии иудее» (На хвалитех 2-я стихира воскресная, глас 6).
Св. Августин: «Ибо обрезание по плоти, которое от Авраама, было дано в знамение того, что вы можете быть отделены от других народов и от нас, чтобы вы одни страдали так, как вы справедливо страдаете сейчас, чтобы земля ваша была опустошена, а города погибли бы в огне, чтобы пришельцы ели плоды ваши при вас, и чтобы ни один из вас не мог взойти в Иерусалим».
Св. Гиппокрит: «Несчастья...постигнут их в веке будущем за неповиновение и наглость, проявленные ими к Князю Мира».
Ориген: «Их отвержение Иисуса стало причиной нынешних бедствий и изгнания. Мы можем сказать с уверенностью, что они никогда не будут восстановлены до прежнего уровня. Ибо они совершили самое греховное преступление, устроив заговор против Спасителя».
Св. Григорий: Евреи являются «убийцами Господа, пророков, врагами Бога, богоненавистниками, противниками благодати, врагами веры своих отцов, приверженцами дьявола, отродьем ехидны, насмешниками с помутившимся разумом, отродьем фарисейским, сборищем демонов, : .грешниками, безнравственными, побивающими ' :камнями и ненавистниками добродетели».
Св. Иероним: «...змеи, ненавистники всякого человека, их образ Иуда... их псалмы и молитвы подобны крикам ослов...»
Св. Иоанн Златоуст: «Мне известно, что многие люди высоко ценят евреев и считают их образ жизни достойным уважения в настоящее время. Именно поэтому я стремлюсь с корнями вырвать это фатальное представление... Место, где выставлена напоказ блудница, является публичным домом. Более того, синагога не только публичный дом и театр. Она также является логовом воров и убежищем диких животных...не просто пещерой дикого животного, но пещерой нечистого дикого животного... «Когда животные не подходят для работы, их отбраковывают для того, чтобы зарезать, и именно этого заслуживают евреи. Признав себя непригодными для работы, они стали готовы к смерти. Поэтому Христос сказал:" ...а врагов Моих, не желающих, чтобы Я правил над ними, приведите сюда и убейте предо Мною».
Св. Августин: «Иудаизм является извращением. В действительности, образом еврейского народа является Иуда. Их понимание Писаний является плотским. На них вина за смерть Спасителя, ибо через отцов своих они убили Христа».
Св. Фома Аквинский: «Вполне законно было бы держать евреев, в связи с их преступлениями, в постоянном порабощении, и поэтому правители должны расценивать имущество евреев как собственность Государства».
Мартин Лютер: «Если мы желаем остаться незапятнанными богохульством евреев и не участвовать в нем, то нам следует отделиться от от них, а их нужно изгнать из страны».

Ой... как хорошо что я не читал этого в начале своего духовного роста.А вдруг то стал бы православным,потом ...даже сташно говорить.

[Serjey]

Христос создал только одну Церковь, где Апостольская Преемственность, там и Церковь.

Христос или апостолы где-то сказали, что Церковь там, где апостольская преемственность? Это было выдумано позже.

[vit7]

Половина наверное тут присутствующих протестантов разного вида - были именно крещены в РПЦ(ПЦ) - в детстве младенцами.
Но они не стали православными....
Я всю свою жизнь прожил воинствующим атеистом - а когда Бог протянул мне СВою руку - по настоящему, реально - стал пятидесятником....

Вот тут ты и неправ Олег.
В детстве меня крестили .Бабушка и мама были Православные.
Что касательно меня то с середины 90-х -был лидером в харизматической общине. И был не просто преданным, а фанатично преданным харизматом , и "спускал собак" на Православных, сдесь многим гонителям, "почту разносить". Но мама со мной ни когда не спорила , а говорила- не торопись всему свое время и постоянно молилась за меня. И в один прекрасный день, я по ее молитвам вернулся в лоно Церкви, где меня крестили.

[Serjey]

Повторяю свой вопрос: что Вы называете "православной церковью"? Православные христиане называют так именно ту Церковь, о которой говорится в Библии, которая есть Тело Христово. А Вы о чём?

Католики называют католическую церковь именно той Церковью, о которой говорится в Библии, которая есть Тело Христово, протестанты называют протестантские церкви именно той Церковью, о которой говорится в Библии, которая есть Тело Христово, естественно, и православные делают тоже самое.
Я называю православной церковью ту церковь, которая образовалась после раскола единой церкви на католическую и православную.

Извините, но это Бог в Писании сказал. Церковь в Эфесе, Сардах, Лаодикии - его Тело, а Николаиты, дети Иезавели и прочие - нет. К Нему и претензии.

Только Бог там нигде не сказал, что это Церковь православная.

У меня нет "собратьев". А моими братьями во Христе являются все верующие в Него и крещённые во имя Отца и Сына и Святого Духа. Включая Вас.

Мне братья и сёстры все, кто стремится исполнять заповеди Евангельские.

Это всё Ваши слова. Может быть, это были не православные, может быть, Вы не так их поняли. Так что отвечайте за свои слова, а не за мифических "православных".

Точно. Это были православнутые. Но они это ни за что не признают. Называют себя истинно православными. И я за их слова не отвечаю, а просто передал, что они мне говорили.

Да прямо. Это любимое развлечение православнутых - друг друга неправославными называть. И никто никого до сих пор не съел.

Если не съели, то покусали ой-ё-ё-й!

[kirbill]

Вот тут ты и неправ Олег.
В детстве меня крестили .Бабушка и мама были Православные.
Что касательно меня то с середины 90-х -был лидером в харизматической общине. И был не просто преданным, а фанатично преданным харизматом , и "спускал собак" на Православных, сдесь многим гонителям, "почту разносить". Но мама со мной ни когда не спорила , а говорила- не торопись всему свое время и постоянно молилась за меня. И в один прекрасный день, я по ее молитвам вернулся в лоно Церкви, где меня крестили.

В детстве, я так понимаю крестили в православие, но зачем крестить второй раз - разве у харизматов есть Таинства посвящения в бесы - чтобы понадобилось второе крещение.
Тебе, я так понял, можно было и Причастие принять
И сразу к совершенствованию переходить...православные, такие, православные...

[Serjey]

В детстве, я так понимаю крестили в православие, но зачем крестить второй раз - разве у харизматов есть Таинства посвящения в бесы - чтобы понадобилось второе крещение.
Тебе, я так понял, можно было и Причастие принять
И сразу к совершенствованию переходить...православные, такие, православные...

Он не говорит, что его крестили опять, а говорит, что вернулся туда, где его крестили. Вроде так..

[kirbill]

Он не говорит, что его крестили опять, а говорит, что вернулся туда, где его крестили. Вроде так..

А, ну да, похоже на то - значит прочитал не правильно

[FriendX]

Вот тут ты и неправ Олег.
В детстве меня крестили .Бабушка и мама были Православные.
Что касательно меня то с середины 90-х -был лидером в харизматической общине. И был не просто преданным, а фанатично преданным харизматом , и "спускал собак" на Православных, сдесь многим гонителям, "почту разносить". Но мама со мной ни когда не спорила , а говорила- не торопись всему свое время и постоянно молилась за меня. И в один прекрасный день, я по ее молитвам вернулся в лоно Церкви, где меня крестили.

Фанатично преданные а тем более харизматы...наверное самы нестабильные люди в вере. Так что ничего странного или удивительного.
В пятидестятничестве таких тоже много.
от всех конфессий исходит своеобразное влияние на людей,но каждый выбирает то что ему кажется более правильным.
При чём то что не так люди обычно сразу не замечают. Думаю вы сейчас тоже столкнувшись с чем то не тем в православии поняли что променяли шило на мыло.
Но так как идти вроде некуда будете отстаивать свои рубежи. Многие через это уже проходили.

[kirbill]

При чём то что не так люди обычно сразу не замечают. Думаю вы сейчас тоже столкнувшись с чем то не тем в православии поняли что променяли шило на мыло.

А чего позволь он должен был найти в православие, чего нет у других, ритуалы религиозные какие что ли?
Я имею ввиду, у тех кто привился Апостолами к Церкви Христовой, помимо сеток всяких...у тех то и нет ничего

[FriendX]

А, ну да, похоже на то - значит прочитал не правильно

Так у харизматов разве не крестят?

[FriendX]

А чего позволь он должен был найти в православие, чего нет у других, ритуалы религиозные какие что ли?

Наверное устал держать баррикады харизматические.Когда устанет и православные держать пойдёт во внеконфессиональные итам глядишь жизнь пройдёт и Господь заберёт.

[kirbill]

Так у харизматов разве не крестят?

Естественно, не крестят, а откуда у них крещение то.
Я вот только не вижу в Писание крещение в бесов - чтобы крещение в Церкви Христовой теряло силу

[kirbill]

Наверное устал держать баррикады харизматические.Когда устанет и православные держать пойдёт во внеконфессиональные итам глядишь жизнь пройдёт и Господь заберёт.

Я там добавил немного, чтобы ты всё-таки понял, о чём я
Подредактировал сообщение как-бы